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楼主: lovelymj

【魔力与疯狂-12月30日更新】7.2 “四海一家”

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王者传奇

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发表于 2009-9-8 12:26:21 | 显示全部楼层
亲爱的lovelymj,每天开机看你更新的翻译,已经变成了一种习惯。从你翻译的内容中,撇去那些明显的偏颇之词以外,更我看到了MJ那么多善良可爱孩子气的一面。看到你耐心地回复每个人的留言,我都不忍心回复,坚持潜水了~可是,今天,我憋不住浮了上来~~
是的,作者写书的动机令人不齿,但从某种程度上来说,正是因为你的翻译及注解,才让新迈迷们了解到这一点。就像你说的那样,是为了避免新迈迷盲目相信才翻译此书。如果你停止翻译了,谁来为MJ辩护?坛子里精通英语的tx本就不多,这其中既有时间又有兴趣搞翻译的人更少了。
所以希望lovely再考虑考虑,如果确实时间不允许,可以隔几天连载一次。我相信这是大家都希望看到的。
当然,我们更尊重你的决定。
感谢上帝,我们曾与如此高洁的灵魂在一起。
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侠之大者

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发表于 2009-9-8 12:37:43 | 显示全部楼层
514# hulu

首先谢谢LZ的辛勤付出,我每天都要追这看你的翻译,看这些文字的时候,好象迈就在身边,这种感觉很好,支持、希望LZ继续翻译下去。

真不理解反对和阻止的人,他们阻止得了一个人,难道他能阻止得了所有的人吗?或者他们干脆封了人家出版社,不是更彻底!
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至尊天神

MJ的抱抱熊

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MJJCN之星热心助人奖特别贡献奖

发表于 2009-9-8 14:52:54 | 显示全部楼层
亲爱的,已经决定不翻了吗?我理解这些压力,但是我更认同你最初的想法。
虽然很不舍,每天来看这个帖子已经是我的习惯和安慰。看到MJ的故事,哪怕其中充斥着水分或者小道消息,我也觉得MJ的故事没有结束。传奇就是众说纷纭,永不结束。上面的很多朋友已经将我这些日子的感触说了,我不用多讲,只想说不管如何,尊重你的意见,爱MJ有很多方式和途径,我希望一直在论坛看到你。
感谢你喜欢你的熊
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王者传奇

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发表于 2009-9-8 15:02:52 | 显示全部楼层
如果真的愛MJ,為何總是對MJ說的話視而不見,聽而不聞呢?
MJ說過這些人:他們一手炮製的那些故事,正一步步的誤導你,而你也正在為他們製造財富!
如果這類所謂傳記作家的書賣的好的話,就會有千千萬萬本藉著MJ之名出版,藉MJ來累積他們的財富!
喜歡MJ愛著MJ的人為何要透過別人的幻想文來感覺MJ的存在呢?
而這些藉著寫書損毀MJ的人,為何喜歡MJ的人還要為他們送上金錢呢?
難道MJ自己的作品還不夠讓你覺得他的存在嗎?
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飘渺岛主

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发表于 2009-9-8 17:44:28 | 显示全部楼层
楼主加我MSN: mkgenie@sohu.com

有很多东西可以翻
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王者传奇

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发表于 2009-9-9 07:20:20 | 显示全部楼层
是说不翻译了吗? 好桑心啊~~`
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王者传奇

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 楼主| 发表于 2009-9-9 07:21:57 | 显示全部楼层
感谢楼上所有支持我的筒子们。谢谢你们的声音。

请大家原谅我昨天的所作所为,姑且叫做“抽风” 吧。我说不翻译了,心里还舍不得。看着大家的话,再仔细想想,觉得这次抽风貌似抽的不太值得,而且没什么solid的理由。也请Keen大大别见怪。

双鱼座的俺有时候会敏感过度,所以偶尔抽一回,说点着三不着两的话,吓着大家了,对不起 = =!我尽量下次不犯了.

上面很多同学说得很对,我还是脆弱了些。太在乎别人的看法,虽然我性格如此,可是还是尽量改吧,总不能破罐破摔吧,还请大家监督啦 ^_^

在这里我要厚着脸皮大吼一声:“我胡汉三又回来啦。” (小广告:出售板砖,烂西红柿和臭鸡蛋~)


ps:有位筒子说我每贴必回无形中有些压力, 那么我以后就挑着回好啦, 大家尽情回帖哦~~~. 你的回帖就是俺的动力.
ps2: 谢谢同学们喜欢我的翻译,其实我翻译的生动的时候是因为作者写的生动, 今天这段大多描述他们和摩城签的协议, 协议条文可能就枯燥很多了呢
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1.9 和摩城签约(下)

1968年7月26日,Ralph Seltzer邀请约瑟夫去他办公室开会。会议进行了两小时,这期间男孩子们等在走廊里。 Ralph转达了贝瑞戈迪对和The Jackson Five签约的兴趣。他大体描述了他希望公司将会和杰克逊一家建立什么样的关系。他谈到了“贝瑞戈迪的才华”,还有戈迪对杰克逊五人组能够成为耀眼的专辑明星寄予厚望。“这些孩子们会非常,非常,非常的有名”Seltzer充满热情地说道。他的态度和第一次见面迥然不同,热情似火。

然后Seltzer递给约瑟夫一份九页的摩城标准合同。约瑟夫从来没想过他也许应该带着私人的法律顾问来参加这么重要的会议,当然Seltzer也没有建议过。

“贝瑞不想让外面的律师仔细分析我们的合同条款。”在他和戈迪分道扬镳很久之后,Ralph Seltzer在一次访谈中这样说道:“很简单,他不想让外人影响到这些歌手。我认为让艺人们把合同带回家仔细研读之后再签很公平合理,可是贝瑞告诉我说如果我允许他们把合同带回家,他们就不会签了。我试过一次,果真如此:那个艺人没有签。贝瑞的决定是最好让可能签约的人在我的办公室通读合同然后签字。若有疑问,那我们就不签他们。就这么简单。”

Seltzer读了第一条,那条款里面说明协议时限为7年。

“在这儿打住。”约瑟夫说,“七年太长了。”

约瑟夫认为他们只需要和摩城签署一年合同。可是摩城最短的合同也是五年,一年的合同闻所未闻。因为戈迪觉得充分挖掘艺人的潜能并且收回公司投资成本需要那么多年的时间。

Ralph Seltzer打电话给洛杉矶的贝瑞戈迪。他描述了问题所在之后把电话递给了约瑟夫。这两个人素未谋面。在简短的商谈后,约瑟夫挂上了电话。

他告诉Seltzer:“戈迪说他要考虑一下。”两分钟以后,电话铃响了,戈迪想要和约瑟夫谈谈。他向约瑟夫阐述说,在他的看法里,真正的问题在于双方是否互相信任。如果约瑟夫真正的信任摩城,信任戈迪,他应该不会介意让孩子们和公司签订七年合同。毕竟戈迪会为孩子们的住宿,灌唱片,排练还有很多其他的活动掏腰包。然而如果约瑟夫执意要更改条款,那么就改吧。“因为我只想要对孩子们最好。”戈迪解释到。

约瑟夫微笑着向Richardson竖起了大拇指。他把电话递还给Seltzer。 Seltzer在电话上和老板谈了一段时间后叫一个助手到他的办公室,飞快的记录了一些戈迪口授的信息。五分钟以后,这个助手带着一份新的协议回来了,新条款说杰克逊五人组可以和摩城仅签约一年。约瑟夫得意洋洋,他觉得在这场较量中他大获全胜。

Ralph Seltzer很快的解释了其余的条款。约瑟夫不停得点头,然后他把孩子们叫进办公室。

他宣布说:“我们得到合约啦,孩子们。”

“噢天哪,太好了。”

“我们和摩城签约了。”

“我们得到合同拉。”

孩子们欢呼雀跃,互相拥抱。

Ralph Seltzer给了每个男孩子一份文件。“小家伙们,在这条线上签字就可以。”

孩子们都看着父亲。

“签吧,没事的,签了它。”

约瑟夫仅仅是听别人描述了这份合同,他自己并没有亲自阅读细则,而且也没有一个男孩仔细阅读,可是每个人都在合同上签了字。

“这是您的合同。杰克逊先生。”Ralph Selter递给约瑟夫一份文件,“这是一份父母的许可协议。上面简单说明了你应该确保孩子们遵守他们刚刚签署的协议上的每项条款。”

(1969年10月17号,凯瑟林杰克逊也签署了同样的一份父母许可协议。很明显她也没有阅读协议的条款。因为协议上面说她和约瑟夫是鼓手Johnny Jackson的父母,而那个孩子和他们没有任何血缘关系)

约瑟夫签了协议。

“好的,祝贺你。”Ralph Seltzer微笑着说,他强有力的握了握约瑟夫的手,说:“让我来第一个恭喜你, 欢迎加入摩城。”

几年后,很多人都非常疑惑,为什么约瑟夫杰克逊连读都没读,就会让他的孩子们签署那样的摩城合同,而且他自己还签了附属协议?在数年后和摩城打官司的时候,约瑟夫解释说:“我并没有阅读那些协议,我的孩子们也没有。因为他们把合同给我们的时候,就是一副要么签了,要么走人的态度。而且我的孩子们刚刚开始涉足娱乐圈,Ralph Seltzer又描述说那是份好合同,所以我们就签了。”

Ralph Seltzer以一种令人不安的态度表达了他异议:“我从没记得我对约瑟夫杰克逊或者杰克逊五人组说过摩城的合同是份好合同。”

约瑟夫离开Ralph Seltzer的办公室之后,他打电话给Richard Arons, 就是那个他雇来做律师和非官方经纪人的男人。Arons回忆说:“约瑟夫给我打电话告诉我说他和摩城签约了,那时候我真的没什么可以做的。”

我们很能理解为什么约瑟夫会签那样的协议。毕竟那是摩城!! 然而,这份协议有很大的问题,很多条款在日后都给杰克逊一家带来了麻烦。

比如协议第五条,说The Jackson 5“在这份合同结束后的五年内”不得为任何其他唱片公司录制歌曲。这是摩城的一项标准条款,不管你是签7年,5年,还是象杰克逊5人组一样签一年。所以贝瑞戈迪对约瑟夫的让步实际上只是玩了个花招。杰克逊五人组至少和公司绑定了6年。

还有,第三条说摩城在五年内没有任何义务为杰克逊五人组灌制唱片或者推广他们的音乐,尽管合同期只有一年。合同里面还有很多其他的条款。如果约瑟夫读过了,他一定会质疑:摩城会为组合选定他们将要录制的歌曲,而组合的每一首歌必须录到“摩城满意为止”。可是“摩城没有义务发行任何歌曲”,意味着虽然他们录了歌,也不一定会公之于众。每录一首“master”(就是完整的录制一首歌曲),杰克逊五人组会得到12.5美元。可是这首歌只有在发行之后才会被视为“master”。如果没有发行,他们什么也得不到。换句话说,他们可以录制几十首歌曲,可是只有一首发表了,他们只能拿到一份的钱。其他的那些歌曲只是浪费时间而已。

(译者注:录制版税的计算方法是:录制品单价×录制品发行数×版税率)关于版税问题,条约上写明基于录制品的批发价格,杰克逊一家享受2.7%的版税率。这是摩城在六十年代的标准版税。事实上,他们的合同上写道,孩子们会得到任何发行的单曲或者专辑的批发价格(扣除所有的税和包装费用后)的90%中的6%。这和Marvin Gaye还有The Supremes拿到的版税率是一样的。可是Mavin独唱,所以他不用和别人分享这些钱。The Supremes就要分成三份。而杰克逊五人组则要分成五份。也就是说,迈克会得到批发价格的90%的6%的1/5。(假设一首单曲的批发价格为$0.375,麦克每卖出一首单曲可得半个美分,假设一张专辑的批发价为2美元,麦克可得大约两美分)

并且条款中也说到,不管歌曲有没有发行,摩城都有义务支付专辑录制过程中所有组织、复制、以及附属活动的费用。可是这些以及其他的费用都将会从已发行的专辑的销售版税中扣除。很多摩城艺人对这条规定大为不满,这同时也将为杰克逊五人组带来很大困扰。可是那时候约瑟夫从来没想过杰克逊五人组会录制那么多歌曲却不会发行。事实上他们录了差不多100首歌曲。所以后来孩子们从他们发行的歌曲中几乎赚不到任何钱,因为他们还得为那些没发行的曲子付钱。

还有如果迈克或者他的任何一个哥哥离开组合,他都没有权力说他曾是杰克逊五人组的成员之一。“而且并将永远无权使用组合的名称。” 例如,在1967年,Florence Ballard被从The Supremes踢出来,她就没有权力说自己曾属于The Supremes。当她在1968年和ABC签约作独唱演员的时候,她的简历上只能说她是“一个流行女歌手组合的一员。”

并且在任何时候,摩城都有权用其他人代替组合里的成员。假设Tito出了岔子,他可能会自食苦果被替换掉,这个更替人选是由摩城来决定,而不是约瑟夫。

一个更具限制性的的条款,第十六条,说“Motown owns all rights, title and interest in the names Jackson 5 and Jackson Five.”换句话说,他们作为The Jackson Five来到这家公司,可是他们不会带着这个名字离开公司。当1972年The Supremes想要离开摩城的时候,公司放她们走,但是她们必须更换组合的名字。最终她们还是选择留下。

和摩城的协议本来可能会包括在戈迪觉得合适的时候,约瑟夫将会有义务把Randy和Janet交给公司抚养(The contact with Motown could have also stated that Joseph would be obligated to hand Randy and Janet over to the company to raise as Gordy saw fit),约瑟夫或许也同意这一点。重要的是,男孩子们在任何条件下都将属于公司。

在那样的情况下,1968年7月26日,迈克用小小的几乎辨识不清的笔迹在合同上签下了:“迈克尔。约瑟夫。杰克逊”

(那时候迈克九岁,因为他年纪太小所以他的签字不具有法律效力。让他和他的哥哥们签协议仅仅是想让他们感受到是摩城大家庭的一部分。在迈克的签名下面,是作为监护人的约瑟夫杰克逊的签名)
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发表于 2009-9-9 07:39:43 | 显示全部楼层
又一个双鱼座。。。
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发表于 2009-9-9 09:39:42 | 显示全部楼层
感谢楼主!!!!

昨天我看了你那篇老练持重但又感人肺腑的结束语, 本来很想写几句话求你不要结束, 因为登陆不了只好作罢, 今天只是来碰运气, 很惊喜你又可以轻装上路了!

  我一直有看, 但时间不够, 很没礼貌地没回过帖,请原谅!
我其实很喜欢楼主您本人, 昨天你那段文章, 使我更钦佩你了!  这本书确实很有问题, 可是, 关于迈扣的每一件事情,不是都有很多疑问吗! 对于这么有争议的人, 有争议的书, 交给您这样的人去谨慎地翻译, 已经是幸运了!希望楼主保持您昨天写那篇文章时的那种特点, 把这个翻译工作进行到底.  
至于某些物议, 我不说了, 因为你不需要理会.
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发表于 2009-9-9 09:43:35 | 显示全部楼层
从现在起离他在90年代的内容还有很长距离吗?? 我是新迈迷, 对他90年代的作品接触更多, 很想知道那段时间他是怎样推动事业发展的.
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发表于 2009-9-9 10:15:46 | 显示全部楼层
LZ能回来,真让人欣喜若狂,昨天我都要疯了,四处去找茬,现在心情好了.谢谢LZ
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王者传奇

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发表于 2009-9-9 10:16:11 | 显示全部楼层
欢迎归来!
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发表于 2009-9-9 13:05:47 | 显示全部楼层
欢迎“胡汉三”回家!
一边听Who's loving you,一边看翻译,感觉真好!
感谢上帝,我们曾与如此高洁的灵魂在一起。
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发表于 2009-9-9 13:43:03 | 显示全部楼层
真高兴楼主又开始更新了,welcome back
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王者传奇

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发表于 2009-9-9 13:53:17 | 显示全部楼层
看到LZ不翻了,让我伤心难过到不行
今天晴空万里啦
LZ加油哦
I saw myself as a creature driven and derided by vanity.
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