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楼主: lovelymj

【魔力与疯狂-12月30日更新】7.2 “四海一家”

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王者传奇

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 楼主| 发表于 2009-8-11 21:33:55 | 显示全部楼层
单从这个章节来讲,作者显然隐瞒了最关键的东西——当然我不知道后面的章节会不会说。
伊万钱德勒的个人历史是93案件里至关重要的一点,此人虽然是个牙医,但医德极差,且机心很重。楼里的同学可以参考官网里的《93 ...
熊顿 发表于 2009-8-11 18:23


忍不住来回帖呢。

你说这点很重要阿,我隐约记得后面的章节里面没有说伊万哪里不好,所以突然找MJ 要钱我就觉得很突兀。我猜想莫不是作者走访的伊万,他当然会美化自己了。

多谢熊顿提醒阿。
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 楼主| 发表于 2009-8-11 21:49:51 | 显示全部楼层
还是不看了,怕伤心。。。。。。。。。。。。。。
maggie1210 发表于 2009-8-11 16:18


很理解你的感受,现在很多帖子我也不敢看,怕看了伤心。这部分翻译的话题到后来真的让人心痛到不行。有大家的支持我才能继续下去呢。


谢谢楼主
要继续哦,支持你,嘿嘿
Elizabeth_322 发表于 2009-8-11 17:19


多谢Elizabeth,我会的。 迈迈的开心和难过,我会持续和大家分享。

从楼主今天翻译的这段文字上看,mj很孤独,他的生活中缺乏可以交心的亲人,而他又是一位艺术家,不断地创新和表演,工作压力会很大,于是他一厢情愿地把感情的宣泄投入在了他自认为可以信赖的小孩身上,没想到又被敲 ...
zhangxyjoy 发表于 2009-8-11 20:18


谢谢你的回复。你说的很对阿。不知道为什么,我对迈克的感觉仿佛感同身受。不是没有朋友,只是没有可以完全信任交心的人,没有那个你什么时候转向他,他都会在那里,永远不会背叛你的人。我曾经以为我有,并且把一切都依赖给他,结果却是重重的背叛与伤害。一次已经痛彻心扉了,真难想像迈克经常性的遇到亲人朋友利用他背叛他的情况,他会有多难过,比起我这小小的经历他经历的太多太多了。那样敏感的一个人儿,很难想像他表面的脆弱底下掩藏了多么坚强的热爱生活的心。

無論怎樣,還是非常感謝樓主為我們翻譯
baby0113 发表于 2009-8-11 21:10


谢谢baby的支持 :)

谢谢lz的热心分享~~
bluecat0829 发表于 2009-8-11 21:23


感谢蓝猫的回帖,有空常来坐哈~~~~
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发表于 2009-8-11 22:16:42 | 显示全部楼层
首先,非常感谢楼主的辛勤翻译。
其次,个人认为80%都是假的。
不是一般的假。
记得要成功
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发表于 2009-8-11 22:36:07 | 显示全部楼层
我要认真的看看,但是先回复一下
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至尊天神

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发表于 2009-8-11 22:48:11 | 显示全部楼层
他爸爸就是个纯粹的嫉妒心理......
不过换位思考一下,如果我是June,让自己的孩子和一般的成年人一起睡觉,我或许会不怎么放心。但是Michael不一样,不是出于他是超级巨星的身份,而是从Michael的各种表现上来说,应该看得出来MJ就是个孩子,他只是想要纯粹的友谊啊,这个毋庸置疑嘛.....换句话说,N年之后,要是我有了自己的孩子,要是我遇上这么一个和MJ一样充满童真的人,他不是MJ,但是我会很放心的让我的孩子和他睡觉......
﹎_ ^  You are my life ...                    
       ___Dear  Michael
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发表于 2009-8-12 00:47:12 | 显示全部楼层
一直以来对这段历史都很好奇,无奈接触到迈的时候已经过去这个时期了,虽然一直有人念叨这个事但几乎没人具体说过。
前几天看到一个老粉说:相比03年的案件更憎恨93年的当事人。一直搞不懂什么意思。现在看来是说93年这家人跟迈关系更好些,更象朋友些么?
话说回来,这本书感觉有些不真实,迈就跟活在言情小说似的
The more you know about him, the more you will love him.............
L-O-V-E MICHAEL
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发表于 2009-8-12 03:40:28 | 显示全部楼层
换句话说,N年之后,要是我有了自己的孩子,要是我遇上这么一个和MJ一样充满童真的人,他不是MJ,但是我会很放心的让我的孩子和他睡觉......

Trust me, when you have a child in the future, you won't!
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发表于 2009-8-12 11:53:14 | 显示全部楼层
lz还更新么
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L-O-V-E MICHAEL
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发表于 2009-8-12 12:47:02 | 显示全部楼层
LZ加油啊!
Do be infatuated with MJ, He is just a legend.
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发表于 2009-8-12 15:29:32 | 显示全部楼层
画个押 晚上来看
Just look over your shoulder, Just call my name ,I'll be there……

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 楼主| 发表于 2009-8-12 18:38:39 | 显示全部楼层
9.6 迈克和伊万的父亲见面(下)
1993年六月的第一个周末,Jordie在他家里款待迈克,伊万突然来访。当迈克和Jordie在Jordie的卧室玩的时候,伊万进来了。迈克第一次见到大多数人都会感到害羞,见到伊万也一样,他躲进了角落里。(= =!,太可爱了)

伊万走进房间说:“我的天,看看这里,Jordie”,他完全没意识到迈克藏在阴影中。他看到价值数千美元的CD,录影带,任天堂电脑游戏盒还有没开封的玩具。“你在哪弄得这么多东西?”他问。

正在伊万问问题的时候,他偶尔瞥到角落里有什么东西在动---迈克尔.杰克逊。伊万的第一印象是迈克是个古怪的人,他带黑礼帽画浓妆,涂红嘴唇画眼线,鼻子上贴着邦迪。迈克嚼着口香糖,小心翼翼的轻声说:“你好,钱德勒先生。”并向伊万伸出了手。伊万后来回忆说,那是很轻盈的一次握手。

那时候,伊万第二次婚姻所生的5岁的儿子Nikki跑进了房间。小孩惊叫道“哇,迈克尔杰克逊。”没过多久,Nikki就和迈克在地板上和可动人偶玩耍并且和迈克摔跤,伊万和Jordie站在旁边看。过了一会儿,他们四个跑到院子里玩弹弓。当伊万离开的时候,他已经完全的被迈克折服了。迈克对孩子们如此的体贴,有趣而且表现完全正常。

几天以后,迈克觉得和伊万在一起挺舒服的了,就请他到他的藏身所,他建议伊万带上Nikki.当这对父子到达藏身所的时候,迈克和Jordie在等着他们。迈克送给Nikki各种各样的玩具,还送给伊万一款卡地亚的钟表。当男孩们玩耍的时候,迈克告诉伊万他想带Jordie去他的危险之旅的第二部分,第一场将于1993年8月24日在曼谷 “ National Stadium” 举行。他认为Jordie能从与他在台湾,日本,俄罗斯,以色列,土耳其和墨西哥的巡回表演中学到很多特别的东西。迈克希望伊万能看到这将是对Jordie的一次非常罕见的良机,他也可能和June商量这件事。

伊万后来回忆说他又一次的开始觉得不舒服。他必须问这个问题:“迈克,你到底和Jordie之间什么关系?”

迈克回答说:“我不知道怎么回答你,只是很。。。很。。”他看起来在找一个合适的词汇,“cosmic”。 (可以翻译成冥冥中的,宇宙的,宏大的,重要的。不知道这里哪个意思最合适,应该是非常大并且非常重要的意思。大家体会吧)

伊万要说到点子上:“听着,你和我儿子做爱么?”他问。

迈克非常震惊。他不能相信伊万居然能问这种问题,还以这么直接的方式。“我的天哪,我真不能相信你能问我这个。”迈克说

两个男人互相瞪着对方,不知道说什么。伊万决定不继续这个问题了,他问:“如果你以后不想和我儿子做朋友怎么办?他会很受伤的。”

“不想和Jordie做朋友?”迈克说,“那绝对不会发生。没有人比我更忠诚了。我一直都会是Jordie的朋友。”

尴尬的沉默。最后伊万建议他和迈克去和男孩子们到游戏室里玩。

那时候,伊万真的不知道该不该信任迈克,他在高兴与沮丧之间动摇不定。毕竟,迈克没真正否认有任何不合适的事情发生,也没有承认

几天以后,伊万又觉得迈克出现在Jordie的生活中是件令人赞叹的事情。他甚至建议迈克和Jordie多呆在一起。当时迈克在Nikki的生日会上出现,震惊了所有人。他们不能想象是迈克尔杰克逊在朋友的生日宴会上和他们的孩子玩耍。伊万当时说:“谁不想让他的孩子成为迈克的朋友?”他甚至建议迈克在他家建一个新的厢房,这样迈克就不用只为了见Jordie而在桑塔巴巴拉和洛杉矶之间奔波了。伊万说:“你可以住在这,不过我觉得你再建个小房间会更好。”

迈克很认真的接受了这个建议,他叫他的代表去地区分局确认在这里建一个小房间是不是可行。

当晚迈克住在伊万家,和Jordie,Nikki睡在同一个房间。和两个孩子以及迈克看完 Peter Pan后,伊万和他们说了晚安,并关上了卧室的门。他最后看到的情形是迈克蜷在转出床里(roll-out bed, 可能是那种给客人用的可以转出来的床吧)。他的两个儿子睡在上下铺的床上。Jordie在下铺,Nikki在上铺。之后的两天也是这样安排的。

挺奇怪的不是,迈克尔杰克逊,最有钱最有成就的表演家蜷在一个不舒服的转出床里面和两个小男孩睡在一个房间。他不是应该很有钱的么?为什么他就穿旧牛仔裤和T恤呢?为什么他每天都穿一样的黑色平底鞋呢?当他偶尔谈到他的财富的时候,听起来很奇怪。比如有一次伊万看到迈克和Jordie用水枪打在窗台上摆的一排番茄。迈克和小男孩说:“我在想买一个私人飞机。”Jordie耸了耸肩。然后迈克说:“你知道不?我打赌我退后3英尺还能打中那边的番茄。”

如果有人告诉伊万说睡在他孩子的卧室里的人只是迈克的模仿者,他都会相信。这个躺在转出床上的男人怎么都不能和King of Pop联系起来。

过了几天,迈克和伊万也建立了他们自己的友谊。他们讨论家庭事务还有Jordie 和Nikki的教育问题。迈克谈到Jordie经常说伊万是个好父亲(这个,如果伊万是唯一的消息来源,他在往自己脸上贴金么?可信度不高。或者咱们迈迈就是客气客气)他们还谈到David不喜欢那次小报关于迈克偷走他的家庭的报道。伊万说他不得不同意David那个故事编得很糟。迈克解释说他已经学会怎么在这些他和他朋友的轰动的文章下生活。迈克不想让这些文章阻碍了伊万和他的友谊。伊万说他很喜欢迈克,他很愿意让迈克继续和Jordie ,Nikki作好朋友。

这两个人握了手并同意以后会继续交流下去。

第二天,伊万有更多时间想迈克描述他和Jordie的关系“cosmic”,迈克对他们之间关系的具体化描述很令人奇怪的谨慎。迈克没有直接回答他到底有没有和Jordie做爱。看起来他就是觉得害羞才不说。伊万开始觉得难受了。后来几天的一些小事让伊万更加开始疑神疑鬼。

例如有天晚上大家聚在一起看电视,迈克一直在盯着Jordie看。当伊万问迈克发生了什么事情的时候,迈克说:“没什么,我就是在看东西。”可是,当Jordie站起来去厨房拿零食,迈克跟着他,当Jordie出去和来访的朋友说话,迈克跟着;当Jordie站起来去厕所,迈克也站起来。Jordie说:“我只是去厕所,你可以在这呆着。”迈克笑了,窘窘的说:“好的,好的。”(介有什么奇怪的?迈克给人当小尾巴,多可爱)。

伊万明白十几岁的小孩和其他家的小孩可以有各种类型的关系,这些小朋友有时候对小孩的价值观和行为的影响很大。然而迈克是小孩么?不完全是。并且他对Jordie的影响也有很多待解释的疑点。为什么迈克和Jordie之间有这么多两人间的笑话?好像他们说他们自己的语言似的。为什么他们总和对方说悄悄话?为什么他们经常温柔的讲话而家长一进房间就不说了?为什么Jordie开始穿得象迈克?带黑色的帽子还有像镜子一样的太阳眼镜?(别说Jordie,我都想穿的象迈克,伊万真是少见多怪)最重要的是,为什么他们总睡在一间房里?

在接下来的几个星期里,伊万持续的给迈克施加压力,追问他和他的儿子到底什么关系。他施压太多以至于迈克开始疏远伊万了。迈克看起来完全不明白为什么伊万如此的困惑。他不是已经解释过了他和Jordie是真的忠诚的朋友了么?他们不是已经都同意把迈克当作家庭的一部分一起向前走么?又一次,就和迈克告诉June的一样,或者相信他,或者不相信。问题是迈克并没有准备好一旦伊万不相信他,他该怎么办。他会因为Jordie的父亲反对就抛弃他们的友情么?不会。

当迈克不喜欢某人,某人通常就从他的世界消失了。他的生命中有很多重要人物出现,后来又消失了。当伊万成为迈克生活中的问题的时候,迈克开始不给伊万回电话。然而伊万不会让迈克破坏他的生活,破坏他和Jordie的关系,尤其在他不确定他信不信任迈克的时候。他认为迈克和Jordie的关系不太正常。他决定做点什么并且即将改变一切。原因是他要向麦克证明迈克不能做错事还不受到惩罚。(最后这句话:He decided, and he was going to set it straight if, for no other reason, than to prove to Michael Jackson that he couldn’t get away with it.很难翻译,不知道作者到底要说什么,请路过的大师指教一二)

================================================================
如果这一切是真实的,伊万想的未免有点多,很典型的疑人偷斧。主观定罪以后,怎么看别人都像是做了坏事的。如果迈克当时12岁,他所有的行为都会看起来很合理。

他所谓的喜欢迈克,看来大部分是因为迈克杰克逊的身份,迈克可以让他在他的朋友面前脸上有光。他真正喜欢迈克这个人么?不一定。

成年人之间有了利益欲望,就有互相欺骗,之后互相猜忌。这正是迈克不愿意看的,可偏偏总是发生在他眼前。可怜的孩子。

听着迈迈的专辑,有几句话不断的跳出音乐,进入我脑海里面:

Trust in me,
Trust in me,
Put all you trust in me

Ps: 如果这些只是伊万加工出来晃点大家,来给他一个浅薄的使用自己儿子勒索迈克的理由的话, 我绝对会对他竖起我的中指。
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王者传奇

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 楼主| 发表于 2009-8-12 19:02:23 | 显示全部楼层
首先,非常感谢楼主的辛勤翻译。
其次,个人认为80%都是假的。
不是一般的假。
拼命喜欢杰克逊 发表于 2009-8-11 22:16

是真是假,谁知道呢? :)欢迎继续关注

我要认真的看看,但是先回复一下
jsshenly 发表于 2009-8-11 22:36

:)欢迎欢迎

他爸爸就是个纯粹的嫉妒心理......
不过换位思考一下,如果我是June,让自己的孩子和一般的成年人一起睡觉,我或许会不怎么放心。但是Michael不一样,不是出于他是超级巨星的身份,而是从Michael的各种表现上来说, ...
bestMJ 发表于 2009-8-11 22:48


我觉得咱们中国人好象不是很在乎大人和孩子一起睡觉,小时候也一起和大人睡过啊。唉,可悲的成人世界。

一直以来对这段历史都很好奇,无奈接触到迈的时候已经过去这个时期了,虽然一直有人念叨这个事但几乎没人具体说过。
前几天看到一个老粉说:相比03年的案件更憎恨93年的当事人。一直搞不懂什么意思。现在看来是说93年 ...
amyhuhu 发表于 2009-8-12 00:47

我觉得93年这次对迈迈得打击更大,真的可以说是他人生的转折点。03年感觉更像是扯蛋的。
这本书有时候有点太啰嗦,大家凑和着看吧。

换句话说,N年之后,要是我有了自己的孩子,要是我遇上这么一个和MJ一样充满童真的人,他不是MJ,但是我会很放心的让我的孩子和他睡觉......

Trust me, when you have a child in the future, you won't!
sean.lele.chang 发表于 2009-8-12 03:40

这个真得不好说,毕竟父母对孩子的爱会过于保护的。在孩子和迈克尔杰克逊做朋友和孩子可能被性侵害之间作选择,我觉得多数父母会很纠结,最后还是会选择保护孩子。毕竟在这个社会里生存,大家已经学会了不信任对方。

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amyhuhu 发表于 2009-8-12 11:53

当然啦,这个是每天的任务。8过今天起来晚了 :)

LZ加油啊!
I'll_be_there 发表于 2009-8-12 12:47

谢谢,I will be there. 多谢你一直支持我啊 :)

画个押 晚上来看
MALFALFA 发表于 2009-8-12 15:29


嗬嗬,欢迎阿。

我也特别喜欢那首 smile, smile when you heart is aching.当迈迈回忆童年被父亲打的时候,他有点啜泣,又马上笑了。我觉得他一定是在想这句歌词。
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发表于 2009-8-12 19:11:21 | 显示全部楼层
迈克谈到Jordie经常说伊万是个好父亲(这个,如果伊万是唯一的消息来源,他在往自己脸上贴金么?可信度不高。或者咱们迈迈就是客气客气)
========================================
咱们迈迈的确是很爱跟人客气的,看了这么多他的访谈和记录片,还有他周围人的回忆录,很多人都说到一点:他对周围的人很礼貌,有时候甚至是讨好。所以这段话可以说是咱迈迈为了和伊万套近乎说好话啦~!
迈迈做小跟屁虫儿那段也非常可爱,让我想起我的小时候——啊,即使是现在我也还是会对朋友有一种近乎黏人的依赖感,我朋友就常说我爱粘着她们,到哪里都要一起去。。。
再结合《93真相》这个资料,伊万对迈克有好感,基本上就是觉得有利可图,我认为他一直瞪着一对贼眼在观察迈克且希望能找到一些因头来讹诈他。因为他知道迈克这个超级明星绝对不可能和自己做一辈子的朋友的,必须在他们还有关系的时候就狠敲一笔钱,而迈克的慷慨也助长了伊万的贪欲。
MJ这点真让人头疼,他老是对一些所谓的“朋友”毫不设防,结果给这些吸血鬼有机可乘。不客气的说,为什么他成名后有这么多的磨难,很多都是他自己的这种不设防而造成,在商业运作上他有着精明的头脑,知道如何宣传包装自己,可以一旦回到社会生活中,他就完全不懂成人世界的规则,对那些因为自己的巨富和名气而潜在的危机没有洞察力。
忽然想到,之前看过一些他的工作伙伴回忆录,里面说到MJ很懂得宣传自己,比如一些小报流言都是在他的授意下传出去的,什么买象人头骨啦,睡太空舱啦这类——从我的了解来看,并不是MJ本人授意,而是他的宣传团队的策略,有些甚至都不会通过他的批示。呵呵,和本章内容没有关系,想到就提出来说了~
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发表于 2009-8-12 19:13:36 | 显示全部楼层
忘记感谢楼主了,楼主辛苦啦,抱抱~!
另外,我觉得楼主必须对伊万竖起中指,同时还要比向本书作者,哈哈~!因为他给人写传记,却只听一家之言,而不广查资料去论证,就是一件令人很不齿的做法。
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发表于 2009-8-12 19:32:02 | 显示全部楼层
还是不看了,尤其是对MJ造成不好影响的娈童案,太心痛了。
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