【魔力与疯狂-12月30日更新】7.2 “四海一家”

lovelymj

我家将军说小L是劳模~~
孤苍残月 发表于 2009-11-10 08:52

抱住月月~~~

迈克怎么象个耍赖皮的大孩子？！

让别人来替自己做这些讨厌的工作不是处理问题最勇敢的方式。/quote]
这是迈克处理问题的艺术，但是我觉得有时候他不需要回避。他太善良了，为自己工作过的人他不忍心伤害，最 ...
永爱迈克 发表于 2009-11-10 09:27

其实迈迈是挺耍赖的,毕竟他那时候也是个孩子啊.

看到这段老也， 我的观点是：这本传记的作者偏向于描述迈迈的音乐才能，忽略了迈迈的商业才能，对迈迈在管理自己资产及用人方面表达方式上显得只是个受益者，忽略迈迈对商业问题上的直觉，睿智，敏感度。在迈迈与朋友 ...
zhangnini 发表于 2009-11-10 12:33

感觉作者虽然下了很大的工夫收集信息,可是他还是不能够完全了解迈迈, 迈迈及家人本身都很神秘,提防外界的, 而且迈迈本身也有好多面, 所以作者看不全面也很正常 = =! 更何况作者不理解迈克的思维,只是从自己的观点来判断迈克,所以难免有失偏颇.

小L辛苦了！在这贴讨论觉得特别开心。
我早发现了，一喜欢迈的人就会喜欢到沉迷，但是有的人就是怎么也不会喜欢，奇怪
baobao07 发表于 2009-11-10 16:52

lz妹妹，我对我朋友灌输迈迈的东西，通常方法是动之以情，讲述迈迈的人格优点，人身经历，然后在让他们听 ...
zhangnini 发表于 2009-11-10 21:15

我给她们看很多也讲很多, 可是她们只会说他是挺好的,却不会迷恋他到我们的这种地步. 可能在她们眼里,我们fans都不太可理喻吧。。。

孤苍残月

怎不知道怎么评价MJ的父亲呢。看MJ的自传里把他写的挺好的。。自传也说，他父亲是个神秘的人，直到今日MJ依然无法知道他到底是个什么样的人。我想确实是这样吧。
PS：MJ大哭着跑回卧室，难以想象啊。。

永爱迈克

1161# lovelymj

小迈怎么有点象我女儿两岁的时候，滚在地上，蹬着腿大喊“BILL大叔我要看电视！”
。。。。。哦，原来是电视线没插好，BILL大叔汗，摄影师崩溃，其女朋友大怒，迈一脸无辜的在看电视，心里还在想“你们从来就没告诉我要插线，都怪你们，不能赖我。。。。。。”
可惜我没有熊妹妹的才华，本人孔雀的认为这是个不错的漫画题材。
对迈爸真是不知道该怎样评价，但当他看儿子见到自己会被吓晕倒会是什么感受。
有时觉得迈爸也挺可怜的，自认为为家庭负出很多，却得不到家人理解和爱戴，心是好的，方式不对。

lilimo

看了这段，再看自传里的，觉得关于父亲那段 比较好理解些。迈对乔真是无奈又夹杂着复杂的情绪。我要是有这样的父亲，大概会被他冷漠到心碎。

永爱迈克

nini亲啊，我也经常向同学推荐迈迈的东西，她们已经快被我逼疯了，而且还没有喜欢上迈迈。。。我咋办呐？

lz妹妹，我对我朋友灌输迈迈的东西，通常方法是动之以情，讲述迈迈的人格优点，人身经历，然后在让他们听 ...
zhangnini 发表于 2009-11-10 21:15

我带我家相公去看TII，他在旁边打呼噜。他在上大学的时候挺爱听MJ的歌还跳过他的舞（脸红的告诉你们，为此我还挺迷他的，我们是校友，上大学时没学好英语，光顾谈恋爱了，真对不起迈）十多年过去了，几乎要把MJ忘了，突然听到他去世的消息，心里真不是滋味。我们还有他D和H专辑的卡带。

rem_79

突然很想买这本书.

我爱迈克我爱

好像觉得迈和他父亲骨子里有一脉相承的地方，这就是同性相斥吧，或者是相生相克来解释，反正两人天生就是仇家，没有什么因为这个所以那个，就是互相看不顺眼。不知道说得对不对。

zhangnini

其实我到觉得是在迈迈小时候受到JOE的虐打，产生了阴影，而且joe处理父子关系的方式很冷酷，迈迈从没享受过温暖的父爱。从小不停的巡演排练，占用大部分时间，父亲又难以亲近，而且看到JOE的风流，对婚姻不忠，产生了很强烈的恨意，而且迈迈自身对宗教的信仰教条中，现实生活中JOE的不忠，背叛，冷酷，让迈迈很是反感。而且到了80年代，迈迈的天赋显露出来了，让JOE看到了利益，想控制迈迈，这是的迈迈岂能是他能控制的了，所以这个时候迈迈抄joe的鱿鱼，joe完全不能接受而且伤心，但是joe又凭什么伤心啊。这是迈迈对joe的方式是雇主与职员的关系，不是父子关系。而joe想强迫迈迈接受他的方式是武力镇压，要么就是凶神恶煞，有点恼羞成怒的感觉。迈迈想得到一种简单的父爱，但是JOE却从来未表现慈爱父亲的一面，哪怕只是一瞬间。而K的软弱，更是让迈迈觉得无助，他没有一个睿智坚强的母亲，所以我认为他喜欢伊丽莎白泰勒，简方达，索菲亚罗兰这些人，是因为他看到一个女人的睿智与坚强，迈迈内心有时很软弱，从很多方式表现出来，俗话说：男儿有泪不轻弹啊。。。。

美丽小太阳

他爹影响了他的一生他爹不是好人

baobao07

他爹影响了他的一生他爹不是好人

呵呵，怎么可爱这句

lovelymj

5.12 儿子和父亲 （下）

好的帮手总是很难找，在Encino也不例外。有一次一间卧室里的钱被偷了。杰克逊家怀疑是一个女仆干的。然后他们就开始在很明显的地方故意丢下钱，然后偷偷溜走， 站在角落观察谁会拿那些钱。阿哈~~！果然是那个女仆。迈克 把她当场抓获。她偷了20美元。在那之后，家族的雇员就经常被考验。凯瑟琳会解除自己衣柜上的警报，这个衣柜里藏有她的貂皮大衣，粟鼠皮衣还有其他贵重的皮草。她会把衣柜的门留一条小缝，这样过往的人就能看到里面有什么。凯瑟林则会站在一个就近的有利位置看看谁对这些皮草最有兴趣，此后这个人就会被小心观察一段时间。她会对迈克说：“小心点这个人。我不信任她。”也许这种监视活动能让他们暂时忘却约瑟夫带来的麻烦。

在这段时间里，Hayvenhurst不欢迎外人，尤其是那些能嗅出任何风吹草动的媒体记者们。当然了，那些痴心的粉丝也一直都是个问题。“我爱我的粉丝们。可是我也害怕他们。”迈克告诉摄影记者Dave Nussbaum说，“他们中的有些人为了能够和你接近不惜使用任何办法。他们完全没意识到他们的所作所为可能伤害到你。”迈克谈到一名粉丝设法进入他家的大门。“大家一觉醒来发现她正坐在游泳池旁边。她从门口跳进来的。她太幸运了，因为那时候我们的狗都关在笼子里。它们通常都是放出来的。那些狗真的能毁了她。我们把她带到房里。她很粗鲁的要求不要离开。所以我们让她在家里呆着直到有人把她带出去。”

在记者出去的路上，他问迈克是否愿意同他一起出去吃饭。

“噢，不行。”迈克摇着头说，“我不能出去。”他指着电动大门说，“他们会抓到我的。他们就在转角那里躲着呢。他们想要抓到我。”他眼里的恐惧看起来十分真实，“我不想到外面去。”

在迈克和记者说话的过程中，他曾作过警官的保镖Bill Bray站在旁边。

Bray为迈克一直工作到退休。在当值的日子里，他是非常难以应付的。有一次当杰克逊家的雇员离开宅邸的时候，一名粉丝趁着开门的机会溜了进来。

Steve Howell回忆道：“我正站在院子里和迈克说话，大约是下午三点的样子。我记得这个是因为那是孩子们放学的时间。我们在那时会有两名守卫，比平时多一名。迈克和我正在说话。我突然发现这个女孩走过来和我们打招呼。然后她就给了迈克一个大大的熊抱。她背对着我，迈克很无助的用他的胳膊对我示意，就好像在说：这人是谁？我正准备说点什么，突然，我感觉到了空气的波动。某种东西嗖的一下以光速移动过来，那是Bill Bray.

“他迅雷不及掩耳的抓住那个女孩，把她摔到地上，戴上手铐拖了出去。很快警察就把她带走了。她哭的歇斯底里，吓得要死。迈克看在眼里，然后转向我继续刚刚的话题：‘所以，无论如何。。。’然后我们继续聊天就好像刚刚什么都没发生过一样。”

“我们周围有很多这种51-50，所以不足为奇。”Steve Howell解释说51-50是警察形容一些精神有问题的人的专业术语。

言归正传，杰克逊家族中的这种情感牢笼到底要持续多久呢？约瑟夫其实有一个解决问题的好办法，就好像他自己说得那样：“我想让这持续多久就持续多久。”

最后，凯瑟琳受够了这场离婚闹剧。数年后，她会提及当初的尴尬处境：“我进退维谷。我想让约瑟夫出局，可我不想因为强迫他离开而搞的众人皆知。我知道媒体一定会连篇累牍的报道这个故事，我受不了。那是我生命中最诡异的一段时间。有些时候，只要看到他我就很生气。而其它时间，我发现我和他交谈就好像我们之间什么都没有发生一样。”

在十个月之后，凯瑟琳决定撤销离婚申请。没有约瑟夫，她认为自己的生活会空洞无味。她对自己说她仍然爱着他，尽管她都不知道为什么会有这种爱意。

“我相信当一个人因为嫌隙而和另外一个人争吵不休的时候，她伤害更多的是她自己。”凯瑟林解释说，“耶稣教导我们要宽容，我非常赞同他的话。他说过你要原谅一个人多少次呢？要7乘以70次那么多。。。。。有多少次原谅多少次。”

“可是我不会装作突然一下我和约瑟夫之间的所有事情都恢复原样了。”她总结道，也许她已经把自己和约瑟夫之间的恩恩怨怨浪漫化了，“因为事实并不是那样。”

lovelymj

5．13 向迈克施压（上）

当约瑟夫和凯瑟琳和解了之后，迈克尔杰克逊怀疑他的父亲也期待回来继续做孩子们的经纪人。据珍妮回忆，迈克对她说：“这绝对不可能发生。母亲也许想让他回来，可是我不想。我认为兄弟们也不想让他回来。他们才不会让他回来呢。”

可是约瑟夫比迈克想象中的更加狡猾。他确实在计划“回归”，而且他知道他有一张迈克的兄弟们无法拒绝的底牌：组织一场重聚巡演。

许多参加了摩城25周年特别演出的人都感觉到了一种全新的手足之情和对摩城唱片的情谊。在节目过后，贝瑞戈迪重新和The Four Tops签约，而且把他们和The Temptations组成团队制作了黑胶唱片。其他的艺人也开始和贝瑞洽谈。Holland-Dozier-Holland回来了，甚至连戴安娜罗丝都重新和贝瑞联络了。就好像他们都找回了那段摩城光辉岁月的感觉。每个人都如此—除了杰梅因。

在演出录制完毕之后，杰梅因开始和兄弟们以及约瑟夫会面，商谈离开摩城回归组合并重新巡演的可能性。这些会面迈克一点都不知道。Tito说：“迈克的成功只会对我们有益。他的前途比我们光明很多。也许他能扔一条绳子下来，把我们都拉上去。”举办一次巡演会缓解Marlon的很多经济压力。他和他的妻子Carol曾经分居现在和解了。他们坚信尽管有这么多经济问题，他们还是会携手走下去。可是他们需要更多的协助。

这时候，兄弟们在为CBS筹备一张全新的杰克逊专辑，叫做Victory。迈克并不想加入进来。他会创作并演唱两首歌曲，并且参加第三首歌曲的创作。这种程度的参与已经让他觉得够多的了。可是当他们录制专辑的时候，兄弟们开始为了专辑发行之后的促销巡演而激动。

在设想巡演的可能性的时候，没有人想要考虑迈克的反应。也许他们心里都知道迈克肯定有意见。“问题是：我们都工作的很辛苦。”Marlon说道，“我记得当我7岁，迈克6岁的时候，我们会去上学，做家庭作业，参加排练，然后在周末去夜店演出直到凌晨四点。匆匆睡一觉后，周一早上又要去上学。那段时间对我们来说都很艰难，很艰难。而且我不认为你长大了就不要自己的兄弟姐妹了。迈克也这么觉得。我们血脉相连。你永远都解不开这些纽带。”

到1983年夏天，杰梅因为和兄弟们巡演的前景而激动万分，他向贝瑞请求离开摩城。他说他想要看看贝瑞的看法。Arista给他提供了一份合约（他会接受的。）而且他也希望能够自由的和The Jacksons一起巡演。

悲惨的是，杰梅因的个人事业在摩城从未得到重视。因为这些而引起的家族悲喜剧是为了什么呢？直到1981年，杰梅因才有了一首前十名的歌曲“Let’s Get Serious”.这距他在Westbury音乐节作出决定的那个晚上已经有六年了。可是摩城的人会觉得杰梅因并不十分积极。他并不像迈克那样渴望成为明星。很多杰梅因的歌迷都认为他应该和组合待在一起，同时做贝瑞的女婿。。。


“有时候我会梦到和兄弟们在舞台上表演。”他在1983年的一次访谈中说道，“我在那些歌曲中报数就好像我们在一起演出的时候会做的一样。我们都在舞台上，观众们近乎疯狂。可是突然之间我会醒来，一切都空空如也。太失落了。我们都是从摩城起步的。如果说谁离开谁的话，我觉得是他们在摩城离开了我。如果我们能重新一起演出，一定会所向无敌。”

贝瑞放手了。杰梅因在摩城的时光黯然的告一段落。

lovelymj

PS：MJ大哭着跑回卧室，难以想象啊。。
孤苍残月 发表于 2009-11-11 08:54

我一直认为MJ是个极为敏感的人，所以能够感受到很多我们忽视的东西。可是这种敏感也让他感受到的痛苦比我们大了很多倍，不瞒你说，我认为迈迈是经常哭泣的。

1161# lovelymj

小迈怎么有点象我女儿两岁的时候，滚在地上，蹬着腿大喊“BILL大叔我要看电视！”
。。。。。哦，原来是电视线没插好，BILL大叔汗，摄影师崩溃，其女朋友大怒，迈一脸无辜的在看电视，心里还在 ...
永爱迈克 发表于 2009-11-11 09:44

哈哈，亲描述得太形象了。Bill就好像宠着迈宝宝的大叔一样，迈迈说要啥赴汤蹈火也要弄到。

我带我家相公去看TII，他在旁边打呼噜。他在上大学的时候挺爱听MJ的歌还跳过他的舞（脸红的告诉你们，为此我还挺迷他的，我们是校友，上大学时没学好英语，光顾谈恋爱了，真对不起迈）十多年过去了，几乎要把MJ忘了 ...
永爱迈克 发表于 2009-11-11 09:52

我请了很多朋友去看。。。。有一个在不停打哈欠。。。说实话有点影响情绪。

突然很想买这本书.
rem_79 发表于 2009-11-11 10:02

汗~~

好像觉得迈和他父亲骨子里有一脉相承的地方，这就是同性相斥吧，或者是相生相克来解释，反正两人天生就是仇家，没有什么因为这个所以那个，就是互相看不顺眼。不知道说得对不对。
我爱迈克我爱 发表于 2009-11-11 16:38

我也觉得迈有时候处理事情确实像JOE, 这种有可能是遗传，也可能是潜移默化呢。估计迈自己都没意识到自己身上有挥之不去的JOE的影子。

其实我到觉得是在迈迈小时候受到JOE的虐打，产生了阴影，而且joe处理父子关系的方式很冷酷，迈迈从没享受过温暖的父爱。从小不停的巡演排练，占用大部分时间，父亲又难以亲近，而且看到JOE的风流，对婚姻不忠，产生了 ...
zhangnini 发表于 2009-11-11 17:07

nini亲说的很有道理呢。JOE的所作所为对迈迈的影响太大了，波及到各个方面。如果他能是个有爱的父亲的话，迈迈的生活不知道要快乐多少倍。

他爹影响了他的一生他爹不是好人
美丽小太阳 发表于 2009-11-11 18:18

看了这段，再看自传里的，觉得关于父亲那段 比较好理解些。迈对乔真是无奈又夹杂着复杂的情绪。我要是有这样的父亲，大概会被他冷漠到心碎。
lilimo 发表于 2009-11-11 09:48

我觉得约瑟夫这个人有时让人恨的牙根痒痒，有时候又很可怜。我觉得他的本质并不坏。不过这样才让人纠结。 如果他是个彻头彻尾的坏人，恨起来就十分爽快勒，可是这样的约瑟夫。。。。真的是无奈又复杂。

熊顿

哇哈哈哈哈哈哈哈沙发
我睡不着觉 看了一夜的MJ
重温了魔城25周年MJ和兄弟们的三首歌
看到他和哥哥拥抱
心里百感交集。。。

lovelymj

1175# 熊顿


娃哈哈，抓住了，熊抱之~~~。 后来咱家陛下被逼着参加巡演了，可不愿意去了。。。。