个人认为：INVINCIBLE专集里最遗憾的无冕之王

但你说他以前就只这么创作的，说得通吗？难道他创作的时候，你还在他身边呆过，亲身见过？不会吧？ 看待MJ这样人物其实也需要一颗平常心，不能因为他有多伟大而不能道出他如今的缺点吧，他即使再聪明又怎么能比得上他年轻时候的精力和灵感呢？

我没呆过，但我收集了基本上所有在他身边呆过的人，从制作人到歌手到伴奏到伴舞到合作者的言论 他们出奇的一致

想想WATW的创作的时候，和里奇仅用几个小时就搞定了，现在呢？锁事缠身，的确不象过去那样了。MJ他自己可能没有意识到这方面的退步，或许身边过多的疑惑使他过于谨慎而无法全身放松地来搞创作了，这都是有可能的，他的退步并不是到了“不可说”，“不可提”的地步，为什么不能善意的分析下呢？

WATW创作了几周才创作出来，几个小时只不过是当时发行公司善意的谎言，搞宣传而已。

当然，你作为网站工作者，有义务为MJ竭尽全力地说好话，你的心情我能理解；但我是自由的，我谈的都是客观的。

我作不作为网站工作者，我谈的也是客观的，而且是有证可循， 不是主观臆断 你难道没见过我批评MJ的那些帖子？ 我从来不认为INVINCIBLE是里程碑， 但我也决不会忽视它的诚意和亮点，以及它制作工艺的精良

blackcat

他们出奇的一致

证据呢？

WATW创作了几周才创作出来，几个小时只不过是当时发行公司善意的谎言，搞宣传而已。

原始资料文献呢？ 不要告诉我“自己去论坛找”，内容多了，不好找的，浪费时间的 总之，这些聊的内容中疑惑的地方太多，很难一时间明白。

http://www.mjdb.cn/mjfiles/articles/article/200503/385.html 接下来，Kragen，开始设法联系Stevie Wonder，但是没有成功。圣诞节的前几天，一次Brenda Richie在贝弗利山购物时，遇见了Wonder，当时他正准备进入一家店里买几件首饰，Brenda于是帮他选了几件，然后让他打电话给她丈夫，商量一个特别的项目，以此作为答谢。很快，Brenda就加入了队伍。 同时，Lionel急于联系上Michael Jackson，他只在社交场合看到过他几次。Michael义不容辞地加入了行列，还提出可以为歌曲的创作出力。“没问题。”Lionel很高兴。Kragen打电话给Quincy Jones，他们还缺个制作人。于是，Quincy放下了手头上一张新专辑的制作，投入到了这个项目中。 在Jackson位于Encino的家中，Michael和Lionel开始着手谱写《We Are the World》（《天下一家》）。整个过程零星地展开了。“有几次我走进房间的时候，他们正在创作，” Michael的姐姐，LaToya回忆道，“周围非常安静，不过房间里很凌乱，Michael工作时通常兴致都很高昂。他们工作时充满激情，有时候甚至会讨论到凌晨两点。” 去年的采访： Michael: Yes. Jesse: What was that like? Michael: ‘We Are The World’ was a great project, because er, ah, Quincy Jones called me on the phone and he asked me to write a song, for ahem, for ah, ahem, the devastation that was going on in Africa ~~ and Ethiopia was hit very badly, and he knew my love for the people over there, because I would go to Africa all the time. I-I loved the culture, I love the people, I love what they represent, and er, so I put this song together, he said let Lionel Richie help you (clears throat), so Lionel came over ~~ we started, you know, putting ideas together, and ahem, we talked most of the time because we pretty much caught up with old times because I’ve been knowing Lionel Richie for many, many years, and ahem, so Lionel, er, and I put something together, but I wasn’t happy with it completely, so after that, I just went into the studio myself and pretty much completed it and finished it and packaged it and did all the music, put everything together and turned it in. Quincy was very impressed with it and he said this is the song, we’re going to go with it and we put the song out and it became the biggest selling song single in history and it raised a lot of money. It was called ‘USA For Africa’ and we heightened, it heightened, er public awareness on the subject. It was relief for Africa, it was a beautiful thing. We gave a certain percentage to America and the majority share went to Africa. It was a great, great thing.

1 这只是基本创作时间 包括到组织人录制 到最后群星汇集时还在改歌词

原帖由 云中漫步者 于 2006-2-22 23:23 发表 证据呢？

本站的名人语录里有收录一些，自己找 更多的还在整理中。 http://www.mjdb.cn/show.aspx?id=120&cid=39 再者 你问的是：

我觉得MJ现在有个毛病，就是喜欢过分地去对作品雕琢，可以理解，他一直想在细致地工作上突破过去的自我。但是，这恰恰使得他自己的音乐出现的方向性的错误。慢工能出细活还好，出不了细活就会是“画蛇添足”，以至作品难于问世，真正一出来的作品又大不符合乐迷的那份原始冲动。制作好的专集并非时间要得特别长，而是在于创作的一刹那的灵感，如果将第一感觉的东西改了又改，换了又换，结果是吃力不讨好。

但你说他以前就只这么创作的，说得通吗？难道他创作的时候，你还在他身边呆过，亲身见过？不会吧？

倒是想反问一句，你说这席话出来，难道他创作的时候，你还在他身边呆过，亲身见过？不会吧？ 说回来 THRILLER到发行最后一刻仅因为混音不好而全部重来么 THRILLER里有多少歌曲是被换上来和被换下去的？ BAD专集推迟发行了多少次？ 记得STREET WAKLER？ DECADE专集是怎么变成DANGEROUS的？记得MONKEY BUISNESS？ INVINCIBLE是怎么从1999年推到2001年底的？ 哪张专集MJ没有创作数百首歌，不断挑，不断改？ 这是完美主义使然！ 听过制作人RODNEY JERKINS说多么MJ是多么苛求每一首歌？可以录上百遍 随便一个灵感就能玩出经典来吗？第一感觉就一定正确吗？ 当然，玩灵感也不是不可以，但那叫实验音乐，不叫MICHAEL JACKSON。 MJ制作INVINCIBLE专集的时候根本没有方向性错误 他在后来的采访中已经把他如今制作音乐的目标和理念说的很清楚：音乐大杂烩，能让各种各样的人都能欣赏。INVINCIBLE基本上做到了。 你不喜欢无所谓，我不喜欢也无所谓，因为一张专集本来就不是某一个人而创作的 那么多叫好的人从何而来？都是盲从？都是跟风？ 那么多因为MJ的新音乐而成为新歌迷的那些人从何而来？ 你又将把他们往何处归类？ 最后，MJ在INVINCIBLE里创作的很少。大部分是别人的歌。 他寡居在NEVERLAND，即便与时代潮流落伍了，有制作人意见的影响，也不为奇 GEORGE MICHAEL还返祖唱起过JAZZ 但是说时候，要让MJ真赶时髦去玩HIP-HOP，倒真不容易， INVINCIBLE始终还是有RnB的根在里面，在这个领域内，已是一部不错的作品 如果是其他人出品，定会得到交口称赞。 只因是MICHAEL JACKSON，部分人才会因抱以太高的希望而失望

贝妮杰克逊

原帖由 ghost 于 2006-2-19 11:13 发表 这张专集没有大卖实在是可惜.....很多值得回味和经典的歌曲都被淹没了......SONY在这里也有部分责任..............

同意你的说法

Janetlee

WH是我在听到某歌迷用软件制作成现场版的时候，才开始留意它的，说实在，我对音乐的感觉并不是那么的灵敏，当时只记得自己完全淹没在invincible大部分歌曲里面找不着方向，但是R&B的主旋律我还是记忆犹新。 invincible是唯一让我觉得很散的专辑，也许正如他自己所说：“音乐大杂烩，能让各种各样的人都能欣赏。” 还记得当初是怎样和论坛里的歌迷争着invincible的，虽然风格多变的invincible，但是有一点始终不变：它与所有MJ专辑一样，并不是一听就喜欢上的专辑，但是却能久久回味。 怎么走了题~~invincible里只有3首歌曲发行了单曲，除了YRMW之外，其他两首连昙花一现都没有，由此可见，WH成为专辑里最遗憾的无冕之王，不是因为歌曲本身，而是因为它没有制作成单曲宣传，你看看，只要一个人提出来，有多少人同一感觉，相信国外的歌迷也一样。现在是主动的年代。

dongchang

:wacko 请问谁知道＜＜ghost＞＞　哪里有的下载啊

alexscy

从Break Of Dawn到Speechless这一段最出色 其他的Don't Walk Away、The Lost Children和Whatever Happens都不错 Unbreakable、Privacy和Cry都是老调子，没有新意 Invincible和2000 Watts最失败，绝对配不上进Michael的专辑

月之暗面

Whatever Happens是Invincible里最出色的歌曲，Speechless、Don't Walk Away、The Lost Children、Privacy也还好，其他歌曲一直没让我理清，听Invincible专辑的时候我有点找不着北~感觉太乱了

mojiexue

原帖由 alexscy 于 2006-2-27 02:16 发表 从Break Of Dawn到Speechless这一段最出色 其他的Don't Walk Away、The Lost Children和Whatever Happens都不错 Unbreakable、Privacy和Cry都是老调子，没有新意 Invincible和2000 Watts最失败，绝对配不上进M ...

怎么这么多人抨击2000 watts啊 你不喜欢不等于就失败麽 反正偶是一开始就很稀罕的 感觉很另类的michael声音 尝试不同有什么不好 倒是其他人喜欢的butterflies至今没啥感觉 偶再听听培养培养感情去:B) [ 本帖最后由 mojiexue 于 2006-2-27 21:16 编辑 ]

forever

可是遇到麻烦了 我得到一盘原版的CD 不过我的碟机读不出来

空好鸣

楼上的什么机子```

叶子

这不是M的特色么？:loveliness5:

McKnight

刚较仔细地从头至尾看了遍帖，真是众说纷纭。。。

Invincible发片的时期不得不说，正是电子音乐流行的时代
而MJ的风格貌似和时代有些不相符了，还有Sony的缘故，这张专辑确实经历了太多磨难~
不过这都无所谓，MJ本人也说过，好的音乐是永不过时的~

说说里面的歌曲~

好评比较多的是Speechless, The Lost Children这两首慢歌，确实是这张专辑中比较容易让人留下记忆的歌曲，MJ还是那个MJ，并且更加成熟，返璞归真，不过正如Keen所言，和出单曲比较遥远~~毕竟不是只是因为旋律比较动听就可以做单曲的

Unbreakable
本人很喜欢，劲爆如昔，有人不喜欢，也不至于就怀疑音乐细胞吧？不想深谈这问题~

2,000 Watts
争议比较大的一首，声音，歌词都是讨论的焦点，我感觉只是MJ的一种尝试，确实和整张的色调不太一致~~~

Whatever HappenS(N多人都不加这个s,英语怎么学的？！哈哈)
制作班底诚然强大，拉丁曲风，记得刚开始听的时候不太喜欢，整首听下来就记得MJ所有的一句Thank you, Carols了。。。
不过现在越发爱上这首了，不是旋律，不是声音，仿佛是一种情感使然，听着伴奏的斑澜起伏，MJ将其演绎得如梦幻般，至于声音，觉得是MJ本来设计的，最后的决不是破音，而是所追求的效果！听完Invincible最大的一个体会就是MJ与以前相比，更喜欢运用一种唱腔，就是"挤"（可能太业余了阿，解释下，就是对他不算太高的音，故意唱得费力，Unbreakable刚开始就是这种感觉，WS的高音）音高对于MJ好像永远都不是问题，WS最后的所谓高音(就是那句Yeah-yeah其实还没有这首刚开始时He doesn't know what to say高呢，再者Xscape最后的高音还是让人神往~~Do what i wanna)可能mj对自己的作品真是太过雕琢，致使有些使听者反倒接受起来困难些，可是以前MJ就是如此的嘛，那个从上百首中挑选出的9首最佳的Thriller,BAD险些被扼杀的SC,只能说明MJ的完美主义~~ 不过感觉这首还有前进的余地，这不仅仅是MJ本来的水平，可能是编曲方面的缘故，伴奏声音听不大出来，MJ声音显得太过沉闷了，无敌的其他个别几首也有这种感觉，MJ声音太大似的

总体感觉，杂烩是真，反而不像是张专辑，其中珍品绝对不乏，可是放到了一起没有达到应有的效果~顺序是一方面因素

遗憾很多，单曲方面的遗憾个人感觉是MV没有系统的发行，MJ以往的专辑销量很大比重都与录影带有关的，所以仅凭如此境遇，Invincible达1000万张，也可以说明这张专辑的分量了，完全没有必要怀疑MJ本人什么的。WS出单曲，我感觉可能性本不很大，MJ应该不会选择一首比较罕的曲子做吧？况且这首他在采访中都没提到的，印象可能不很深。倒是我心爱的Unbreakable....

P.S.上面有个同胞说Fall Again是Invincible时期之后的？我怎么进的是之前呢？或者是同时期，99年左右吧？
blackcat 和 Keen 真是大费口舌阿，看得我都累了，逼得老K使出绝招了哈哈
:clap0 :bye1: :funk2: :loveliness3:

[ 本帖最后由 McKnight 于 2007-5-3 17:32 编辑 ]