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回复:我对《Invincible》的看法:没有新意的经典

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王者传奇

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发表于 2010-2-26 19:08:18 | 显示全部楼层 |阅读模式
这个我在“我对《Invincible》的看法:没有新意的经典”一帖中有过回复,但是当时大家好像都在忙着讨论you are not alone,没有引起足够的重视。所以就当作一个新的话题重新发表了,希望能够引起大家的共鸣。
在原帖里边,楼主指出无敌没有创新。我不知道楼主说的没有新意是指MJ没有再次引领音乐潮流,还是说相比他以往的专辑而言没有新意?
如果是前者,我承认。无敌确实没有继续什么新的创造。如果说MJ把时下最炙手可热的制作人网络起来为新专辑工作,也是因为喜欢他们的风格。就是说,MJ并没有在创造音乐,而是在玩时下流行的音乐。但是,要是和以前的专辑相比,我就不能苟同了。至少在创作这张专辑的心态上就是一个创新。和历史的宣泄烦躁相比,MJ成熟稳健,重新歌颂平凡伟大的爱情,这本身就已经是一个突破。再细说到歌曲,MJ从来没有尝试过的拉丁风格,whatever happens难道不算是一个突破吗?2000 watts的唱腔,不管是后期制作还是录音,MJ第一次以这种歌声示人,这难道不算是一个创新?speechless开始和结尾的无伴奏清唱,对于一向注重和音的MJ,着难道不是一个新意吗?break of dawn露骨的歌词,比in the closet更加大胆更加直白,一遍遍地吟唱着making love 'til break of dawn对于羞涩的MJ来说难道不是一个大胆的突破吗?
其实要是说新意的话,如果楼主的意思是创造新潮,那么可以直白地说,90年代后期MJ几乎没有这样做过。就算是经典的dangerous,91年发行时new jack swing已经存在一年了,MJ也只是在玩这种音乐形式而已,也没有什么创新。但是危险里边有冠军单曲,有畅销曲,有精致的mv,有全球巡演,有销量。如果没有这些支撑,在20年前也会有不少歌迷向我们这样对这张专辑耿耿于怀。
换句话说,要是invincible原本计划的7支单曲全部发行,打榜成绩都不错,有top10, top5甚至top1,另外销量达到两千万以上,还会有人对这张专辑有那么多的偏见吗?我们大多数人都是“好同志”,都喜欢实事求是,喜欢用数据说话。要是一张艺术成就很高的专辑没有取得商业和排行榜上的成功,不少人都会对其冠以失败的名号吧。这就是invincible的悲哀,它没有傲人的销量,没有很多的畅销曲,没有再多一支先锋的mv,就算它再有新意,也是没有新意!
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侠之大者

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发表于 2010-2-26 19:17:22 | 显示全部楼层
我倒是觉得是因为索尼克意的压制迈的创作
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发表于 2010-2-26 19:23:25 | 显示全部楼层
这是一张被低估的专辑
I LOVE YOU
  Michael !
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王者传奇

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发表于 2010-2-26 19:27:44 | 显示全部楼层
我倒是觉得是因为索尼克意的压制迈的创作
BGZAMM 发表于 2010-2-26 19:17


不要什么都往Sony上扯,Sony是比较贪婪,说Sony压制Invincible的宣传还是有理由的,但你说到什么压制MJ的创作,难道Sony不让Michael发表某首作品或不让Michael和某个制作人合作,Sony有这样的权利吗
说实话,我个人认为Invincible的销量不好Sony和Michael都有责任
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发表于 2010-2-26 19:29:45 | 显示全部楼层
很赞同你的说法!的确..invincible不是没有新意,不是没有突破,而是$ony没有重视!
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发表于 2010-2-26 19:31:03 | 显示全部楼层
不要什么都往Sony上扯,Sony是比较贪婪,说Sony压制Invincible的宣传还是有理由的,但你说到什么压制MJ ...
whoisit 发表于 2010-2-26 19:27



    嗯哼...希望能详细道来,大家交流交流。跟Michael有什么关系?
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圣殿骑士

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发表于 2010-2-26 19:32:19 | 显示全部楼层
优秀的艺术永远不会过时……
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王者传奇

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发表于 2010-2-26 19:35:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 whoisit 于 2010-2-26 19:43 编辑
这个我在“我对《Invincible》的看法:没有新意的经典”一帖中有过回复,但是当时大家好像都在忙着讨论you  ...
Morphine 发表于 2010-2-26 19:08

那看来我说的前者,楼主也同意了
至于后者,先说You Rock My World,虽然是我最喜欢的歌曲之一,但就是The Way You Make Me Feel和Remember The Time的翻版,新意何在?Speechless也是我最喜欢的歌曲之一,但有几句清唱就叫突破创新了吗?Break of Dawn有几句露骨的歌词也叫创新?有一天Eminem创作一首教人们禁欲的歌也叫创新吗?如果和其他艺人比起来,你听过R Kelly的Sex Me吗,Break of Dawn和它相比能算露骨吗,我看还是PG级别的吧。我一直认为从Bad到Dangerous,这才是真正的巨大创新。
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竹萱

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发表于 2010-2-26 19:36:06 | 显示全部楼层
LZ分析的很全面
顺便说下LZ的大字体看着真舒服
to succeed,we must try and try again we must believe in what we are doing we must not give up we must be patient
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圣殿骑士

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发表于 2010-2-26 19:39:33 | 显示全部楼层
回复 4# whoisit


    这张专辑当年几乎是零宣传,你不知道吗?

再好的东西也要宣传

酒香就怕巷子深
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圣殿骑士

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发表于 2010-2-26 19:41:07 | 显示全部楼层
回复 8# whoisit


    呵呵,就你的贾斯汀有“新意”好了吧?

不是我们迈迷说贾斯汀的不是

那些个抬贾斯汀,踩MJ的还是绕道比较好
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王者传奇

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发表于 2010-2-26 19:50:13 | 显示全部楼层
总有一天人们会认识到它的价值……这是迈迈说的,我相信。
因为我爱这张专辑,我听到了全新的迈克尔·杰克逊!
Don't do your best, do what you can...
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发表于 2010-2-26 19:51:03 | 显示全部楼层
回复 11# MJ小丝
我不是已经和你说过本着It is all for love的精神,不要用讽刺的语言
我不是Justin的大歌迷,只是喜欢他几首歌而已,Quincy Jones也欣赏Justin,Michael自己也欣赏Justin
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发表于 2010-2-26 19:56:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 MJ小丝 于 2010-2-26 19:58 编辑

回复 14# whoisit


    好啊,it is all for love

但我不是故意的

你先说MJ的invincible“没有新意”

然后说,“代表未来音乐发展方向”的,比如贾斯汀的某某歌

而且还一直一直地“证明自己观点对”,"MJ确实落伍了"

真的很让人恼火知不知道?

有这强辩的功夫,不如多去听几遍“invincible”里面的歌

记得音量调大点,找好的音箱

还有,你那贾斯汀的歌我已经听了N遍了

JUST SO SO!
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圣殿骑士

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发表于 2010-2-26 20:00:51 | 显示全部楼层
mj为什么在2002年反抗索尼?就是因为他们打压他的新专辑,不宣传,克扣资金。。。。。如此善良,温柔,宽容的mj都忍不住要上街反抗了,说明问题已经严重到什么程度了?
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