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楼主: Morphine

回复:我对《Invincible》的看法:没有新意的经典

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圣殿骑士

区分真假钞是做一个合格收银员首要的事

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发表于 2010-2-26 20:42:28 | 显示全部楼层
媒体贬低这张专辑也就算了

反正他们在MJ买下披头士版权后,就没说过什么好话

最可恶某些自称迈迷的人,也在贬低这张专辑

如果你们真的爱迈,在不能估算这个专辑的正确价值前

就应该多给予宽容

invincible当年是零宣传,但它还是在一个不长的时间里仅美国就卖出了200万张

↑应该看到的是这样一个情况
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王者传奇

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热心助人奖

QQ
发表于 2010-2-26 20:42:57 | 显示全部楼层
嘻哈..这个嘛,我不知道b-box和rap那些算不算嘻哈呢?
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至尊天神

littlehand00

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发表于 2010-2-26 21:09:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 littlefat00 于 2010-2-26 21:10 编辑

我忽然有了一种想法,高中的时候,那几年正流行“创新作文”,买一本所谓的创新作文书看,里面各种各样的文体、格式,初看是很新鲜,但是再看看内容之后才觉得,切,不还是那些事嘛……
是否创新本质上并不在格式,我想歌曲也一样。
invincible也是我最后听的mj的专辑,听后确实感到了新意——就如lz所说,与mj之前的专辑和风格比——我感到了专辑音乐的厚重(不同于HIStory的沉重),mj的淡然。
在哪看过的,制作invincible的时期mj一直带孩子陪孩子玩,等孩子睡着了就溜出去录音~~每次听the lost children和you are my life都会想起这个然后愈发地感到温馨。
Success is going from failure to failure without losing enthusiasm.
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王者传奇

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发表于 2010-2-26 21:42:39 | 显示全部楼层
回复  whoisit


    还有,我完全不能同意你的“落伍”观点

你指的hiphop是什么?就贾斯汀那首歌的 ...
MJ小丝 发表于 2010-2-26 20:29


不要把Hip Pop和说唱混起来
Justin那首歌不是完全的Hip pop,是Hip Pop和RNB的结合体,单纯的Hip Pop没有什么听头
如果你一直觉得正统的流行乐才是未来的主流的话,我也只能说Michael当初就想找Hip Pop制作人Dr.Dre制作Invincible。
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王者传奇

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发表于 2010-2-26 21:54:26 | 显示全部楼层
回复 33# star
古典当然早就落伍了
嘻哈难道不就是Hip Pop吗?前面说Michael有尝试过Hip Pop,怎么???

点评

虽然是一年前的帖子,可我看到这句话终于要喷了,古典音乐落伍?。。。让我深沉地叹口气吧。。。  发表于 2012-3-19 20:09
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侠之大者

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发表于 2010-2-26 21:57:27 | 显示全部楼层
很棒的专辑,真的很棒...
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王者传奇

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发表于 2010-2-26 22:07:18 | 显示全部楼层
回复 41# whoisit


    这就是区别,  名留史册的会是古典,伟大的艺术,而不是你未来那股充满娱乐享乐的音乐。懂?

       mj不需要做那样的音乐。 现在的娱乐圈早就沦落了, 还贾斯丁, 你也只能拿得出贾斯丁了。  从50年代起到90年代,那个年代没有大师?没有nb的人物?  就00后没有,00后的娱乐圈需要的正好是贾斯丁,gaga 等等这样的时尚人物 。  现在的音乐已经完全走向肤浅低俗的享乐,就连摇滚大师那种理性主义都不存在。 未来的音乐=垃圾.
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王者传奇

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发表于 2010-2-26 22:07:53 | 显示全部楼层
奇怪,我怎么在Justin的歌曲里听到了MJ的某些元素啊?
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飘渺岛主

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发表于 2010-2-26 22:29:13 | 显示全部楼层
JUSTIN做的很多歌曲是MJ弃用的

那些制作人是写给MJ的
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王者传奇

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 楼主| 发表于 2010-2-26 22:35:36 | 显示全部楼层
JUSTIN做的很多歌曲是MJ弃用的

那些制作人是写给MJ的
MkGenie 发表于 2010-2-26 22:29



    对啊,强烈同意。justified这张专辑本来包含几首MJ的invincible风格的歌曲,只是最后都没有收录。要是invincible没有新意的话,那些制作人会有这种考虑吗?还是那句话,invincible的销量和单曲成绩大不如前,导致了人们的种种舆论。
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圣殿骑士

本大小姐

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发表于 2010-2-26 23:01:13 | 显示全部楼层
至于Michael2001年以后是不是落伍,如果不是落伍的话为什么媒体经常说Michael创作新专辑,要夺回自己流行天王的宝座
落伍就是落伍了,是事实,不能说因为他是Michael Jackson所以他永远不会落伍,我难道不是希望Michael的Hip Pop元素新专辑重新引领音乐潮流?
至于你说Justin的歌就是Just so so,我也只能说主流音乐媒体就是认为Justin不just so so,至于听谁的就是大家自己的选择了

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我快笑疯了
你要捧着主流音乐媒体说的话当圣经
那还听MJ干嘛
主流音乐媒体还说小甜甜的销量赶超MJ呢
你快点回家膜拜她吧!
不敢老,怕老了以后不懂你
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发表于 2010-2-27 20:22:55 | 显示全部楼层
回复 43# star
我没说过古典音乐不会名垂青史
做个比喻,莱特兄弟发明的第一家飞机是名垂青史的,但它比得过空客或波音的最新款飞机吗?莱特兄弟发明的那架飞机难道不算过时吗?你坐飞机旅游会选那一架
音乐也是这个道理,古典音乐只是现代音乐的奠基而已。大部分人都是有一种错误观念,过去才是的经典,和自己同时代的不会是经典。有人要是说你身边某某某是经典,人就接受不了,实话告诉你,古典音乐在当时就是被当成我们现在的流行音乐,当时的贝多芬莫扎特也就是相当于我们现在的流行乐歌手

点评

古典音乐是流行音乐奠基?真是我听过的最好笑的话了。。。  发表于 2012-3-19 20:11
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发表于 2010-2-27 20:37:20 | 显示全部楼层
回复 47# punksvivi

我从来不以销量论英雄,如果主流媒体在你的眼里都是胡说八道的话,那你就闭关自守吧
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发表于 2010-2-27 21:39:06 | 显示全部楼层
古典音乐不等于古董。

那是中文翻译的问题:把Classical Music 翻译为“古典”音乐,这是一种曲解。

clssical的含义里没有任何古典与古老的意味,它是经典的意思。

经典音乐更最求艺术的永恒性,重视曲调的结构,技巧精致,是音乐中的楷模。

知道什么是楷模吗?  所以,贝多芬.莫扎特等“古典音乐”并不是过去的流行乐。

当时的封建社会等级森严,只有少数人能够获得教育的机会,发展自己的修养。

那时“古典音乐”的拥护者与支助者是贵族阶级或知识分子。这还是跟大众文化有一定的距离。

尽管李斯特与约翰.斯特劳斯有多场商业演出,但观众们也都还是小资产阶级与贵族居多。

因此,古典音乐与流行音乐是不同的。它缺乏最广大人民的共鸣,不是大众文化的范畴。

而我们今天所指的流行音乐就是一种大众文化。

古代当然也有流行音乐,但那时还没有把流行乐进行商业化并树立偶像,它只是流传于百姓民间。

在资本主义全面发展的今天,古典岳.爵士乐.民族乐.流行乐都有各自的商业地位。

它们都被商业化了,更有利于宣传,但是它们的社会功能不一样。

古典乐还是像以前一样是“一种小众文化”,主要是做学问的人喜欢听,爱思考,培养想象力。

流行音乐作为大众文化,它的职能就更多了,它可以团结最广大的人民。

它既可以娱乐和消遣,也可以挣得足够的金钱,甚至还可以加入政治斗争,进行意识形态的渗透。

当然,最重要的是教化作用。流行音乐能教导博爱.民主.人道,它深入浅出,听众广泛。

迈克尔杰克逊就是20世纪后半叶流行音乐最杰出的代表。



总之,古典与流行关系不大。
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王者传奇

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发表于 2010-2-27 21:42:53 | 显示全部楼层
贝多芬.莫扎特就是他们当时那个时代的流行乐。

你有这种思想是绝对错误的。

贝多芬那种东西与“大众”绝对不沾边。
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