我对《Invincible》的看法：没有新意的经典

信仰的力量

我也不懂音乐,可是觉得听起来完全不同,很震撼哦.说到新意如何,只知道是迈花的心血最多的吧?光是他自己的部分就反复录了n次.销量嘛和他以前的比是差了点,但是和别人比还是不错的吧,特别是6.25之后更是屡创新高.从我的角度讲,mj的我都爱.

kakashy

回复 81# whoisit


呵呵，看到大家吵得这么厉害，我都不想回复了，不过实在忍不住啊
MJ在invincible专辑中最喜欢的歌曲应该不是YRMW的吧，这个mv应该拍的mj很郁闷，我觉得他跳舞的时候不开心
而在invincible中，说起mj喜欢的歌曲少不了表达自己王者地位的unbreakable吧，少不了呼唤和平的cry吧，少不了像童谣一样的the lost children吧，少不了表达心声的you are my life 吧，少不了曲风悠扬的whatever happen吧，少不了节奏十足又不失诡异的threatened吧，少不了为自己为朋友鸣不平的privacy吧，少不了彪高音的butterflise吧，等等，其他歌曲我没举例子，主要我想不出合适的形容词而已，但是，像heaven can wait，break of dawn，speechless，don't walk away，2000 watts都是MJ喜欢的吧，而且觉得不能少了作为专辑名称的invincible，我就不分析了。
还有，我没注意lz哪位，总之，我不能苟同
另外，我觉得lz的观点，才配得起媚俗一词

kakashy

回复 223# mj8788


    什么叫假音唱到尾~~你倒是给我解释解释

mj8788

回复  mj8788


    什么叫假音唱到尾~~你倒是给我解释解释
kakashy 发表于 2010-4-7 16:57

    我没说过这话,不懂.

kakashy

回复 239# mj8788


    其实对无敌叫好的人也没能说出多少理据.细节丰满是吧, 你要细节是吗? 去听利比亚女郎的伴奏吧, 那音乐的细节不仅仅是丰满,简直带给你阵阵惊喜!女人包藏在旖旎中的动机,男人沦陷前竭力保持的最后一丝清醒,细节里面都有诉说!!这歌在MJ帝国还算不上个腕儿呢!假声厉害是吧,你要假声是吗? 去听四海一家吧, 那副歌的少年纯阳丹田之气,把无敌里头一切假声全扫下来了!还有,新意是吧, 超前是吧, 也没见你们有什么论据拿得出手啊!

好像我理解的有点问题，总之就是不同意吧

shijin2002

才发现这个帖，16页，没看完。

单纯顶楼主的标题，因为我也是这么评定这张专辑。

继承中医

这张专辑正如其名------无敌

中国人

对我来说 我的感觉是 没有听dangerous和bad 那种兴奋和冲动了 也可以说是快感
直观的感受是 感染力上的确大不如前！

haohaoday

是不错的一盘专辑 真的

卡哇伊果冻

楼主不懂。我可以说这是愚昧。
这张专辑有太多的情歌元素，可以说每一首都非常有新意。每一首都能打动人心，直达你灵魂的深处。
楼主还是认真听了再来吧。

jessiclei

這隻CD是我比較喜的一隻,heaven can wait , cry ,don't walk away,break of dawn我覺得不錯AR

Nevermore

我觉得《Invincible》很耐听啊～

CoffeeYuan

其实这个专辑有很多歌，因为后期SNOY和MJ闹矛盾不加以宣传，导致很多人都没有正确认识
The Lost childen , Cry,Whatever Happens,Break Of Dawn,You Rock My World,You Are in My Life
其实这些歌挺不错的，也不逊色MJ前期的作品

幻舞

楼主，你一定米有好好的去听，这张专辑里的歌可首首都是经典啊，每首歌都自成风格

人道毁灭

这贴的楼主已经废了，但是评论精彩万分，强烈的支持一下！
从头翻到尾，我有些话不得不说，就从几个地方开始吧：
1. “Invincible这张专辑没有什么新意，风格和90年代并无二致”
Michael90年代的风格是什么样子的？三张专辑包括《Dangerous》、《History》和《Blood On The Dance Floor》，主题风格大约有10种以上，除去Michael异常强烈的个人特色（我不把这个叫做音乐的风格，这是Michael独有的特色，不能以风格一概而论），包含了：R&B（节奏布鲁斯）、Hip-Hop（嘻哈）、Soft Rock（软性摇滚）、Soul（灵魂乐）、Classic（古典）、Pop Rock（流行/摇滚，较柔和的音乐风格）、Gospel（福音音乐，黑人唱诗班常用的风格，由Motown将其商业化的）、Folk-Rock（民谣摇滚，在翻唱Beatles的《Come Together》略微带有一些）、Funky（疯克，复杂的强烈节奏，通常与Funky舞蹈结合，Michael的音乐中经常见到）、Opera/Fake Opera（歌剧/伪歌剧，Michael音乐当中常用的风格）、Pop（流行）。
再来看看《Invincible》当中的风格，包含了：New jack swing（Hip-Hop+R&B）、Dance Pop（舞曲流行乐）、R&B（节奏布鲁斯）、Ragged（雷鬼乐，一种牙买加音乐风格，由Ska风格发展而来，速度较平缓）、Pop Rock（流行/摇滚）、Latin（拉丁乐）、Blues（布鲁斯，也成为蓝调音乐，可在Michael最早的专辑听到）、New Age（新世纪音乐，追求安逸、宁静，洗涤听者的心灵）、Opera/Fake Opera（歌剧/伪歌剧）、Funky（疯克）、TECHML（电子乐）、Acappella（清唱）、Techno（高科技舞曲，2002年正式确立的音乐风格）、Trance（迷幻乐）、Pop（流行）。
以上供参考和对比，楼主可以看到其不同之处，其他不予以追述；相同风格以蓝色标出。

2. “专辑里除了You Rock My World虽说是绝对的亮点和后Jackson最经典的一首，但还是属于新瓶装旧酒”
《You Rock My World》的确是亮点，但这个亮点体现它是整个专辑里唯一进行MV和电台首发的单曲，之后仅有《Cry》和《Butterflies》进行了CD单曲宣传，专辑原本有大量成为超级热门曲目潜力的歌曲，但Sony Music却竭尽所能阻止这一切发生；Michael Jackson以往发行的所有专辑都因有大量单曲发行做后盾及巡演的强势宣传而拥有长达两年的持久的销售生命力，但《Invincible》却是一无所有。

在词曲创作、风格的展示以及部分的削弱和增强特色上（如《2000 Watts》以及《Speechless》），绝对是全新的，也是Michael想要突破原有个人特色的铁证，仔细听听它。

3. “Hip Pop和RNB的结合是未来音乐的走向”
楼主对音乐风格应该是有所耳闻的，但是对这些个特殊的风格认识不多，你所说的其实就是New jack swing：New jack swing是一种R&B和Hip-Hop融合的曲风，从80年代晚期到90年代早期和中期开始流行。这种曲风融合了非典型Hip-Hop中的"Swing"节拍(这种节拍源自于大量的运用有节奏的即兴创作)和当代R&B的演唱风格，在Hip-Hop黄金年代非常流行。

事实上，此种音乐风格已经流行了20年，但仍不能算是入流，相比较起来，R&B则是长盛不衰，这与大众的音乐接受度有关。
另：Justin Timberlake的那首《Senorita》并不是New jack swing风格的，事实上应该是典型的boogie（布吉乐，R&B+Rap），特此更正。

4. MJ8788:Whatever Happens与YANA雷同？！
荒天下之大缪！R Kelly的作曲风格与Michael会雷同？从以下几点分析（以W代替Whatever Happens，以Y代替YANA）：
1）歌曲的音乐风格截然不同：W是典型的Lartin+Pop，而Y则是不折不扣的R&B；
2）歌曲的段落结构截然不同：W是A1->B1->A->B，属于传统的AAB结构；Y是A->B->C->B，属于传统的ABA结构（其中A指代主旋律，B指代副歌，C指代桥段，即Bridge）；
3）歌曲的歌词样式截然不同：W是第三人称叙事，散文体结构的歌词；Y是第一人称抒情，诗体结构的歌词；
请问如何雷同，请举出实例。

5. MJ8788：“无敌大部分歌曲，那些以某一调子为起点（或源头或基础或收束），向相同方向作多角度发散的乐句”
这个“某一调子”请务必教我，鄙人耳浊未能听出。还有“向相同方向做多角度发散”实在是高深莫测也，吾不期然惊呼：高人居于岭，未现山外清，偶得一佳句，天下知其名！汝类同尔。

向同一方向可以多角度发散，真的是天下一绝句，PFPF。举实例来证明！

6. 从头到尾将楼主的所谓“Hip Pop”说明一下：
Hip Pop这个词事实上已经演变为Hip-Hop+Pop的结合体，本质上来说，与楼主所谓Hip-Hop结合R&B已经相差很远了，相信其实是楼主笔误。
Dr. Dre的主要歌曲风格并不是Hip-Hop，而是Gangsta Rap（帮派说唱），请查实。
Will.I.Am本人的主要风格并不是Hip-Hop，而是Funky和Disco，与Michael80年代的风格类似，例证为其个人专辑，尤其是《Songs About Girls》。
至于Justin，从来就没有Hip-Hop过，从'NSync走出来之后，他的音乐大多为Pop、R&B，除了《Give It to Me》这首歌之外（请注意与Michael的同名歌曲区别）。

其他的不做论证和反问，Keen大已经说得很明白了。