mj Thriller时期后走起来偶像路线

最爱你羞涩的笑

这贴越来越乱了感觉

94年

首先我想说,这是我进论坛以来最喜欢的几个帖子之一,因为很喜欢大家讨论MJ音乐和思想的话题,使我更加了解和理解一个自己爱了很多年的人,虽然他不在我的现实生活范围内,但对我的生活产生很大影响.
       这个贴好就好 ...
彼得 发表于 2009-12-19 19:05

这位彼得姐妹! 你来何迟!
首先, 我必须表达,我很感动.你没有误解我的意思,  象你这种有诚意的迈迷是难得的!
如你所说, 我确实是看重他BAD时期势不可挡的创造力颠峰, 这是他一生最宝贵的时期. 可是我真的很迷惑, 为什么那么多人不理解呢? 所谓结束于20年前, 不等于他的创造力在1990年嘎然而止, 我们一直在说颠峰时期嘛!
不过,老实说, 我并没有可惜的感觉. 我还是坚持认同那个翻译文的观点, 那样稀世的创造力颠峰, 不可能存在于成人(迈确实是30岁前还幸运地拥有童子的特质),即使没有集团的谋害, 小报的污蔑, 官司的纠缠, 仅仅是成年人日常生活的磨损, 也足够泯灭这种天才了. 所以我对BAD迈是只有痛没有惜.对于天才老去, 人间不许见白头, 我作为迈迷是能够处之泰然的,只不过MICHEAL不能.
说到痛惜, 我倒是很奇怪, 大家对迈迈的作品好象不怎么爱好研究, 也许因为我是后迈迷,没机会看见前辈迈迷们的热烈讨论, 又或许, 我的见解只是想达到初步了解MJ 作品的目的.
说到人文大爱,你问我有没有哪怕一次被MJ感动过, 我只好老实回答, NONE !
我是除了美剧之外什么电视都不看的怪人,当然, 美剧也只是小范围涉猎.我的价值观念, 除了米国娱乐文化的狙击能够摇撼一下, 其他基本上对我不起作用.在我接触的米国文化里面, 和平博爱反战环保种族平等自由这些东西,实在是充斥泛滥! 所以当我一遭遇MJ音乐里的人文关怀元素,第一个反应就是: 又玩这些!
我没有见识过猫王和批头四的音乐, 听说他们的作品充满社会性, MJ不如.但我想,社会工作里面, 音乐的影响力还是很有限的,因为90年代开始, 互联网普及, 音乐已经平民化个体化,不可能再出现WE ARE THE  WORLD时代的强大效应, 所以,我对MJ 也好,对其他音乐名家也好, 只抱着一条: 音乐的事情,还是以音乐见高低吧!

匆忙回复, 很抱歉! 其他问题, 后面会说到.

关于MJ 情歌, 我前几天本来已经在写, 但涉及到迈的感情生活, 到时又是缠杂不清, 被八卦化了事,不想这样! 后来想起MJ 在SB录音里说过一句话: 求爱的歌我写不来. 我想,MJ 他既然已经这样说了, 我还追究什么!!简单一句吧, 我认为, 他在音乐作品中对女性的看法是他的真心话, 至于对爱情, 他没有真心话可说!

彼得

94，很高兴看到了你的留言，谢谢你的惺惺相惜！哈哈哈哈
首先说一下你没被感动过，听你说了对欧美文化的接触，仔细想好象理解了你对MJ人文大爱的感受。我想你是一个经常接触欧美文化的人，并已融入其中，你说过欧美文化里充斥着环保反战博爱等主题，因此迈的音乐里那些这方面的因素在你看来不过是音乐精神削弱之后的一种补充，即使不是迈想借此补充自己的音乐的话，也只是作为社会宣传的一部分，就好比那些公益歌曲，只是顺应了主流文化里要宣扬的东西，无法令你感动。还有就是欧美很早就重视环保反战等思想意识的宣传，这些意识已经深入欧美每个人生活的方方面面，因此，难以让人产生惊人的共鸣那种感觉，运用到音乐里来宣传更有吵作嫌疑（其实不是吵作，但难免偏激的人会那样想）
我是一个生长在红旗下的中国人，接触的欧美文化很少，迈的那些人文大爱在我这样的人眼里是一种向往已久的理想，在迈的音乐里得到体现，产生强烈共鸣，虽然中国文化里也宣传大爱，但是角度和方法完全不同，还有宗教在两种文化里的本质区别，所以我理解可能这些大爱对94来讲无异于又看了一次马克思列宁主义，MZD思想，邓小平理论……在某个人的音乐里再次被歌颂（因为太多的被歌颂宣扬），所以你会想：又玩这些。如果我没理解错的话，因此我可以释怀你的不感动。
我想跟你说一下earth song和 stranger in moscow，两首歌你认为在音乐方面类似，我基本同意，其实在音乐方面我更喜欢stranger in moscow，特别喜欢前后部分对比，这首歌里 MJ的嗓音是我的最爱，前面的飘渺和后面的嘶喊，前后两种嗓音有不同的穿透力，MV里他的忧郁气质，实在太棒了！ES这首歌我喜欢的是MJ的演绎，还有就是94不感冒的主题！我想如果作为公益歌曲，它就是极至了！
再说give in to me，我非常喜欢！我记得是94说：迈推开SIASH的样子很性感，我认同至极！迈最性感的就是他很随意的瞬间，不经意的小动作，羞涩的偷笑，我喜欢歌的后面部分，音乐和MJ嗓音的再次完美结合！
最后，我想说，你关于迈的爱情是持他从没爱过的观点，我非常希望你的观点是错的，可是我也没有很有力的证据，作为他的粉丝，我很希望迈真心爱过，享受过真正的爱情，只可惜这个话题太私人了，属于迈的隐私，我并不想窥探，也不可能知道他的真实想法，在这一点上，我只是想要祝福他！
我不懂音乐的很多专业知识，上面就是自己的粗浅感受，愿意与94和大家分享！谢谢！

whoisit

这应该是很多人质疑MJ地方，随着Thriller巨大成功后，从bad时期 危险时期 历史时期 改走偶像路线，无论宣传还是造型，所以吸引了一些看热闹的青年，实话实说，虽然音乐都很好听，但是说实话bad时期是延续Thriller的流 ...
cuizhiyou 发表于 2009-12-4 00:06

Dangerous在一些评论家和歌迷眼里是史上最伟大的流行专辑
客观上说，bad没有bille jean和thriller那样的伟大的歌曲，但整体是超过thriller。dangerous在我眼里是超越thriller的
还有LZ应该对摇滚更深的了解，bad专辑是流行摇滚？仅仅就dirty diana这一首歌能和摇滚沾上边，bad能是摇滚？bad专辑是RNB，Pop，Funk三位一体

whoisit

其实说实话，History错误选用制作人后造成下滑，Micchael就真正需要一个如quincy或teddy riley那样的制作人，只不过90年代中期到2000末就没有这样的制作人出现过，直到2000年初才有了the neptunes这样可以媲美quincy jones的制作组合。但不知为何michael退回了the neptunes给他量身定做的歌曲，国外有歌迷认为拒绝于the neptunes合作而和什么will i am这样的人合作是Michael一生中音乐上放的最大一个错误，这个错误在于21世纪的Thriller不复存在

listen-mj

个人观感不同...无论是任何时期的mj..相信真正爱mj的人都会很喜欢

94年

94，很高兴看到了你的留言，谢谢你的惺惺相惜！哈哈哈哈
首先说一下你没被感动过，听你说了对欧美文化的接触，仔细想好象理解了你对MJ人文大爱的感受。我想你是一个经常接触欧美文化的人，并已融入其中，你说过欧美 ...
彼得 发表于 2009-12-24 18:52

我今天一天都没看过这帖子,现在才看到您的发言!
我现在完全没时间打字, 但要感谢您的真诚!以及很有见地的意见!!!那个马克思的比喻, 绝了!

好象只有少数人愿意知道我在说什么, 而我对每个人的发言都是仔细想的.
我还要消化您的发言, 等我有时间马上回您话!!!

94年

其实说实话，History错误选用制作人后造成下滑，Micchael就真正需要一个如quincy或teddy riley那样的制作人，只不过90年代中期到2000末就没有这样的制作人出现过，直到2000年初才有了the neptunes这样可以媲美quincy ...
whoisit 发表于 2009-12-24 19:54

原来有此一说!谢谢提供信息!!!

whoisit

你的常识性的错误多了，怎么举出你一点错误来就那么不冷静了？错了就是错了，没有什么容易不容易的，用不着那么多感叹号。另外麻烦请问“GOON  TOO  SOON 是大爱版的SHE IS  OUT  OF  MY  LIFE”这说法是从何而来 ...
alextoalex 发表于 2009-12-17 11:24

不是Quincy赢了，another part of me之所以能进入Bad里是Michael的经纪人Frank的功劳，因为他在两人争执的情况下说another part of me让他想跳舞，而streetwalker却不行
到Bad时Michael和Quincy在音乐上已经有很大的分歧，Michael喜欢新乐器的声音，而Quincy则守旧喜欢老乐器，以至于Smooth Criminal都没让Quincy制作。果然从Dangerous以后，Michael就和Quincy再没合作过

Resurrection

实力加偶像吧

94年

不是Quincy赢了，another part of me之所以能进入Bad里是Michael的经纪人Frank的功劳，因为他在两人争执的情况下说another part of me让他想跳舞，而streetwalker却不行
到Bad时Michael和Quincy在音乐上已经有很大 ...
whoisit 发表于 2009-12-25 22:20

很激动看见这样的信息！！！这是我最喜欢的2首歌！！！ 我早就听出了2者的关联， 只用我俩最不专业的耳朵！！！

这可是87年的情况呀， 大侠厉害！！！还有吗？？？

我还能说什么

45# cuizhiyou


这位麦迷，你给我举出一个所有歌迷完全透彻了解自己偶像的音乐，完全不是“觉得酷”的歌手名字出来我听听？

你自己在说这话的时候，你认为你自己有根据吗？请问你们凭什么把自己的龌龊想法强加在迈迷头上？

放P之前先TM找出证据来！



没错，MJ就是经历多少东西他都能毅力不倒，他就是永恒经典

很嫉妒吧？愿意承认么？

麦当娜奴隶了几十年，结局就是这样，永远进不了第一阶层，我就想说仨字，气死你


“偶像路线”？先不跟你讨论什么B言论偶像路线不路线，就说请问麦当娜什么时候不是“偶像路线”了？

你们真想好好谈谈本质么？真的吗？

B楼主，胡说八道没有任何用处，历史最终会给予每个人最公平的证明，只有事实才会存留。

94年

彼得，你说喜欢莫斯科的MJ嗓音， 我另外向你强力推荐这个地方的嗓音：有个87年BAD   TOUR 演唱会版的DIRTY  DIANA  ，必须是画面上有MTV 台标那段视频， 在第一堆DIRTY  DIANA 呐喊之前的最后一句， 原谅我手边没带歌词， 反正就是那歌第一段落的最后一句， 那一声从胸腔爆裂而出的金属音！！！天呀，MAN ！ 那是我的最爱！！！！

另外，MJ在这个视频里面，脸部只有明暗2色， 棱角起伏，美得象人肉雕塑  就只这一张脸，已经摇滚到不能再摇滚，令我再次想起某高人的话：如果他能保持87年的状态，他肯定是任何时代的超级偶像------他的美永远不过时！

有空再继续！

彼得

楼上,你推荐的那个一定得去看看,又看了你前面关于billie jean 的发言:"比例金, 他年轻时候(摩城25周年)的表演, 更象一个涉世未深的年轻人在为自己喊冤, 92危险的表演, 仿佛更侧重对疯狂现实黑色幽默了一把, 到97历史, 还是这只歌, 我认为演绎得最经典, 不仅把前2阶段的色彩沉淀得很足, 还加入了一个中年男子对自己在荒唐年月里做过的那点荒唐事的一种轻微的欣赏态度,甚至有点臭美,仿佛他已经原谅了比里.珍, 比里珍不再是他的一块伤疤,反而成了青春的一个标志,他对自己远去的青春若有所思(不是MJ 而是歌中男人的青春),(这个主要体现在他拿着礼帽手套外套的逐一停顿) ,他对命运对世俗有了一种新的从容自释释然境界. 一只歌或者一个艺术品,必须非常非常优秀,才具备这种自给自足的生命力,好象源源活水, 穿越不同时代毫不费力, 能自己不断成全自己."简直太精彩了!让我更爱这首歌!

michaelloveu

LZ很懂吗？