mj Thriller时期后走起来偶像路线

zhflily

能令人有“Fun”的明星太多了，层次还是有很大差别的。
94， 我不得不说，你对音乐的理解也就停留在Fun的阶段，当然，这样没有错，各人需要不同，各人悟性不同

94年

"You Are Not Alone"，该曲发行首周就夺得了冠军宝座，成为美国音乐史上第—首一上榜就位居首位的歌曲，并且在欧洲各国音乐榜上也夺得了冠军，该曲直到今日仍旧十分大受欢迎，被普遍认为是michael jackson最杰出的作品之一。迄今为止至少已被全球100位艺人翻唱过。


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请别跟我谈销量榜单, 我不懂这些, 我只知道我两不专业的耳朵告诉我, YANA 是最缺少音乐性的歌, 我是在今年7月第一次听MJ 的任何歌, 如果我在95年听到它,不知道是怎样评价它 ,但应该关系不大, 因为比例金也是今年7月才听, 这歌就象沙滩上一块黄金在闪!  YANA 我不仅不喜欢, 而且很责怪MJ 老唱它, 因为他不是监制叫干啥就干啥的普通歌手, 他是音乐大师, 不会不知道这歌没音乐性, 我甚至觉得他唱得不耐烦, 是个折磨.

yanghui517

能令人有“Fun”的明星太多了，层次还是有很大差别的。
94， 我不得不说，你对音乐的理解也就停留在Fun的阶段，当然，这样没有错，各人需要不同，各人悟性不同
zhflily 发表于 2009-12-8 10:45

我觉得吧，中国选秀，韩国SM，日本J家，这群唱唱跳跳的年轻帅哥能够带给某些人更多“Fun”~
只是名头没有MJ响亮，显摆的时候没那么有面子~

yanghui517

请别跟我谈销量榜单, 我不懂这些, 我只知道我两不专业的耳朵告诉我, YANA 是最缺少音乐性的歌, 我是在今年7月第一次听MJ 的任何歌, 如果我在95年听到它,不知道是怎样评价它 ,但应该关系不大, 因为比例金也是今年7月才听, 这歌就象沙滩上一块黄金在闪!  YANA 我不仅不喜欢, 而且很责怪MJ 老唱它, 因为他不是监制叫干啥就干啥的普通歌手, 他是音乐大师, 不会不知道这歌没音乐性, 我甚至觉得他唱得不耐烦, 是个折磨.94年 发表于 2009-12-8 10:46

别用你的妄想任意的猜测MJ~

http://www.mjjcn.com/mjjcnforum/thread-92151-1-2.html

《You are not alone》 何陋之有？
总听人说这首歌太普通，有人甚至称其为口水歌，大致都是嫌音乐的复杂度不够，技术含量不够，口气仿佛个个都是学院派的，都有大作曲家的出手派头，但我要说的是，简—繁—简，是音乐审美视野的规律性级别走向，我很高兴大家都没有停留在第一个阶段，但对于这首歌来说，你不到第三阶段不能真正领会其中妙义。刚看了BD一篇直接枪毙此曲的http://tieba.baidu.com/f?kz=669520307我的全文回复如下，说给那楼主，也说给各位歌迷

我想我明白你的意思，在了解了MJ绝大多数的已发表作品后，会得出此结论的，我想不止你一人，但我要说的是，欣赏MJ的音乐，应该是多纬度的一件事。他在他的歌曲中表达的丰富的思想情感和意境宽阔得足以照顾各个欣赏层次的观众。他歌曲当中的音乐语言从阳春白雪到下里巴人足以传遍世间的任何角落，动物都可以听得懂。他的歌虽不是所有都是他自己作曲，但他认可的喜欢的他才会唱，这等于是亲自给歌曲打上了深深的MJ烙印。要知道他追求完美的挑剔眼光是容不下一点点感觉上的杂质的，一张专辑两百多首歌中挑十几首，你认为他为什么选中YOU ARE NOT ALONE 呢？

你的话说得没错，音乐不是光靠旋律的，没一点技术含量的作品当然是立不住的，我非常认同，相信MJ也非常认同，但是技术并不是全部，它只是工具。有一样高高凌驾于技术之上的东西可能你没注意到。那就是你的感觉，你的感情。自从离开巴洛克，音乐的历史中就再也没有真正的有过理性的技术，表达感觉与感情便是音乐的主旨，是第一要务。一切技术都要服从于这个主旨，没有这个主旨，有再多的技术也堆不成艺术。如果你读过艺术学院，这个道理你应该是非常了解的。

再回来说YOU ARE NOT ALONE ,这是一首很特别的歌。它就偏偏体现了上面所说的那个道理，他的确没有特别复杂的和声序进和下层织体，但是对于它所要表达的温暖纯净的情感意境来说，简介淳朴的手法绝对是最佳选择。繁复的作曲技术在这个主题之下只能是累赘。平易近人的旋律加上感人肺腑的歌词，尤其是MJ去天堂之后，面对这歌词谁能不感怀慨叹呢？它明明是一首杰作，我并不认为欣赏这首歌的全是低级乐迷。这首歌的走红跟它的主题和现在的客观状况是分不开的，他几乎是所有深爱MJ的人的心理写照，歌词就是他们想对MJ说的话。
歌迷们选择了这首歌，就是因为它现在能准确地表达出他们实实在在的感情，音乐的价值也就在这里。这就又回到了音乐主旨的问题上。也就是说如果它是一首励A志A歌或警A世A歌，倒不一定会现在红，而you are not alone红，是偶然中的必然。

最后我感觉，贵楼主的欣赏品味偏好炫技派，我向你推荐一点
； 远的就是Franz Liszt 的24超技，Wilhelm Richard Wagner的尼伯龙的指环或者Abaduo Claudio Abbado 指挥的Gustav Mahler 第五， 近一点的嘛，Yehudi Menuhin，Jascha Heifetz，这些无论从作曲技法还是演奏技巧来说都比当下的最具“技术含量”的都要复杂几倍，艰深几旬。想听真正的理性音乐嘛，非平均律莫属

alextoalex

这位, 不用跟我说大路话, 谁不知道迈迈写莫斯科陌生人的经过?  我是对词中直接点出克里母林宫和斯大林有意见, 那是那个国家的历史创伤, 他们自己说自己没问题, 被一个外国人说,也没问题, 问题是, 迈可不是普通人,  ...
94年 发表于 2009-12-8 10:11

几点事实：
1. Stranger in Moscow是MJ的作品中最被音乐评论家们赞赏的一部作品。
2. 克里母林宫是俄国人的骄傲而不是创伤，难道你认为故宫是中国人的伤疤吗？
3. 既然你知道莫斯科陌生人的创作经过，你应该知道MJ不过是表达他当时的孤独和悲伤的心情，只是当时碰巧发生在moscow，觉得你的政治神经未免过于敏感了。既然不喜欢人家和你说大路话，那就好好学学英文，体会体会MJ真正在说什么，你的体会我只能说差原意有那么一点距离。

94年

时间不多,长话短说

我没冒充专业人士, 一直强调自己是乐盲.  音乐于我是精神需要, 我不靠音乐混饭吃.

我从没认为音乐就纯粹是音符旋律节奏, 不该有思想有主题.  大家都不是小学生, 请别降低论调.

关于迈迈在90年代走的众多路线, 我再说明一下:  风情戴安娜,  比例金, WHO IS IT 都是反女性题材, 为什么没人说迈迈曾经走过反女性路线?   因为这些歌拥有活力强大的音乐性, 迈迈根本没心思去反什么女性, 但90年代的许多歌, 情况刚好倒过来, 音乐精神弱了, 倒显得他很有兴趣去宣扬环保博爱了.

zhflily

我不得不直白的说，94对音乐、对人文方面的悟性不高，而且看事情的视角属于政治派的，喜欢以黑暗的角度，尖酸刻薄，鸡蛋里面挑骨头的方式来评论别人。
评论界里面不乏这种风格的评论员，但是，很明显楼主和94离这种黑暗政治派的水平还差很远。
人家说狡辩也要能自圆其说，否则，只能是叉烧包，零分

94年

是呀 , 有FUN的明星和节目不少, 但为什么我只想看迈可? 为什么只想去到他的现场使他高兴??

火火

时间不多,长话短说

我没冒充专业人士, 一直强调自己是乐盲.  音乐于我是精神需要, 我不靠音乐混饭吃.

我从没认为音乐就纯粹是音符旋律节奏, 不该有思想有主题.  大家都不是小学生, 请别降低论调.

关于迈迈在 ...
94年 发表于 2009-12-8 11:04

你講來講去都不回答重點，90年代後音樂精神到底怎麼弱了？
其他錯誤就不挑了

94年

克里母林宫是俄国人的骄傲而不是创伤，难道你认为故宫是中国人的伤疤吗？

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原来我们的纠结点在这里.  我理解, 那克里母林宫是苏联强权铁幕时代的象征.

zhflily

是呀 , 有FUN的明星和节目不少, 但为什么我只想看迈可? 为什么只想去到他的现场使他高兴??
94年 发表于 2009-12-8 11:10

问你自己啊？一边在评价MJ音乐的无创意，一边再说自己只想看MJ，很抱歉，我不明白你的思路。
每个歌手的音乐生涯都是起伏不定的，有高峰期，有平稳期，有低谷，如果你真正了解MJ的经历，你就能真正体会他的歌曲想要表达的寓意，才能给出客观的评价。
你说你是今年的7月份才开始听MJ的歌，那么你发表这些幼稚的言论我表示理解，因为你不了解MJ。
你说你是不专业的，所以，我们原谅你了，请你听完MJ所有的歌，了解了MJ的生活历程再来评论。
所谓大爱无言，对一个人或者他的音乐的了解到了一个境界，其实，心中已经满是敬畏，自然也不敢妄加评论。
如果你想体现你的“独特”，你做到了，我们对你的印象已经很深刻，期待你能有更好的表现，而不是更“独特”。

魂牵梦迈

思路混乱，不知道究竟在拿什么和什么比。
zhflily 发表于 2009-12-7 14:10

是你乱了！

alextoalex

克里母林宫是俄国人的骄傲而不是创伤，难道你认为故宫是中国人的伤疤吗？

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原来我们的纠结点在这里.  我理解, 那克里母林宫是苏联强权铁幕时代的象征.
94年 发表于 2009-12-8 11:14

知道克林姆林宫是什么时候建的吗？ 好好学学历史再发表你的言论，至少别在这一点犯错误。克林姆林宫是“苏联强权铁幕时代的象征”.你是什么年代的人？

魂牵梦迈

我不得不直白的说，94对音乐、对人文方面的悟性不高，而且看事情的视角属于政治派的，喜欢以黑暗的角度，尖酸刻薄，鸡蛋里面挑骨头的方式来评论别人。
评论界里面不乏这种风格的评论员，但是，很明显楼主和94离这种 ...
zhflily 发表于 2009-12-8 11:10

你一直在贬94和楼主，但是你的话里没有一个字真正有建设性，及站得住脚的论据。批评谁都会，但别摆花架子。
你的言语利充斥着以“专业，悟性高”自居的论调，真的是这样吗？怎么没看见有真正的音乐评论？如果你本身也就是个普通歌迷，没什么专业知识和人文感悟，又怎能这么说别人呢？

论人文，傻子都知道MJ的音乐无论何时都有人文性，现在探讨的是音乐性，当然二者不是孤立的，但是我相信在有人文性的歌曲如果音乐性本身很薄弱，那只能是政治歌曲。当然这一切与MJ的歌曲无关，咱说的是这个道理。。。。

亲别恼羞成怒，我是就事不就人，观点不同，大家可以碰撞处思想火花

菜虫卿

12世纪上叶，多尔戈鲁基大公在波罗维茨低丘上修筑了一个木结构的城堡 – 克里姆林宫。莫斯科就是从这个城堡逐步发展起来的。

帮忙补充一段克里姆林宫的资料。它是莫斯科乃至整个俄罗斯的象征，跟“苏联强权铁幕时代”没啥关系。