mj Thriller时期后走起来偶像路线

fiorina

246# cuizhiyou

LZ，我明白你的意思，但我不同意你在这个帖子里的说法，只要举一个例子就足以把你的这段话驳倒了：交响乐的发展史
如果按照你的逻辑，那只有海顿是伟大的，莫扎特贝多芬柏辽兹马勒施特劳斯勃拉姆斯柴可夫斯基德彪西都可以靠边凉快去了

zhflily

我不知道楼主是不是专业的音乐评论人，如果你是，那么我只能说你不够专业。
如果你不是，那么请你不要假装很专业。
人们喜欢一首歌曲，不是因为他是摇滚、还是R&B，或者乡村摇滚，而是在音乐本身的感染力，如果听众喜欢，他就会在排行榜上有好成绩，这就是音乐价值的体现。听众对这个歌手有没有突破并不在意，而是在于他有没有创作出令人喜欢的歌曲。

yanghui517

那楼主说一说，在战栗之后，那些获得大奖的人都新创了那些曲风？，他们又有哪些是MJ没有玩过的？

这么靠后，楼主能看到吗，有谁给往前贴贴，我就想问这两个问题，望楼主回答
我的国王-MJ 发表于 2009-12-4 08:32

帮你再贴一遍~

我也想问问楼主，那些在MJ之后得了格莱美大奖的，他们都创新了什么啊？

楼主捧着个格莱美当做宝，也敢玩拿资历压人？

zhflily

帮你再贴一遍~

我也想问问楼主，那些在MJ之后得了格莱美大奖的，他们都创新了什么啊？

楼主捧着个格莱美当做宝，也敢玩拿资历压人？
yanghui517 发表于 2009-12-7 13:58

呵呵，格莱美现在还有多大看头？

yanghui517

看看今年的格莱美提名，Bee十项提名，TS八项提名，按照楼主的标准，她们俩一定N多创新，一个超越MJ，一个堪比MJ。

mjisno1

LZ发的主题不是对MJ失望,就是对歌迷失望,


我怀疑你是不是披着迈迷的衣服,进来捣乱的


还有LZ,你应该再回头看看你自己这个被关闭的帖子里的对你的回复,对你有好处

http://www.mjjcn.com/mjjcnforum/ ... ghlight=&page=1

zhflily

好，既然迈亲这么深明大义，我就敞开天窗说亮话！

我认为MJ早期的音乐是娱乐性与革命性并存，前期的唱片销量高于后期并不是说前期就一定比后来的唱片优秀多少，毕竟后来新人涌现，曲风表现方式等多元化，网络 ...
魂牵梦迈 发表于 2009-12-6 20:36

思路混乱，不知道究竟在拿什么和什么比。

火火

lz你好，本來你說MJ在Thriller後出版的歌曲沒有創作出全新的音樂風格我也不好辨你，但最大問題是你把創造音樂形式影響音樂作為衡量一位偉大音樂家最最重要的指標，並要求其他人也跟你用一樣的準則，而忽略更多人認為音樂本身的感染力也很重要甚至更重要的想法。能夠創造新的音樂形式推動音樂發展的人的確是音樂史上重要的偉人，但這並不是唯一準則。請教你一下，莫札特對音樂改革的貢獻是什麼？（哎，原fiorina比我先問了，或許莫札特在 lz心目中算不上偉大的音樂家？）

你的邏輯有問題的地方還有：
沒有創作出新的音樂型式，所以拿不到格萊美獎（格萊美獎的準則是這樣？請舉多幾個例子解釋解釋，謝謝）
Thriller 25 吸取各个音乐领域的音乐人风格融入自己作品，所以Thriller 25 获得极高评价（拜託，我覺得那些新作品很不ok好吧，Thriller 25獲得極高評價絕不是因為那些新作品，請你舉兩個相關的評價）
如果没有beat it 对于流行乐坛就没有节奏布鲁斯和摇滚融合就还是空白，对于MJ迷 你就听不到后来的Dirty Diana  give it to me    Black or White   D.S. 等MJ硬摇滚作品（beat it能夠經久不衰，成為經典的原因絕不是因為其形式的新穎，還有，沒有beat it就沒有Dirty Diana  give it to me    Black or White   D.S.？？這個等號太牽強）

honey3面面

http://www.mjjcn.com/mjjcnforum/viewt ...
mjisno1 发表于 2009-12-7 14:07

lz是披头士的歌迷吧，这没什么不好啊，说明你欣赏他们的乐风，他们也是伟大的艺术家。

但是你喜欢披头士不等于你就非要说迈迈不如他们啊，是不是。这种比较没有意义，好听才是硬道理！
我们觉得迈比他们强，就和你觉得他们比迈厉害是一个道理。

（我也是听说披头士多么多么伟大才开始听他们的歌的……但是……除了黄色潜水艇其他全都忘记旋律了，我真的真的受不了他们的乐风，现在听邓丽君的歌也不会听他们的）

94年

好，既然迈亲这么深明大义，我就敞开天窗说亮话！

我认为MJ早期的音乐是娱乐性与革命性并存，前期的唱片销量高于后期并不是说前期就一定比后来的唱片优秀多少，毕竟后来新人涌现，曲风表现方式等多元化，网络 ...
魂牵梦迈 发表于 2009-12-6 20:36

很痛快! 你的口才,一个对8个绝对没问题,   呵呵 ,开点玩笑了, 不过我真的觉得你的话很对, 而且你已经给足面子周全这里的环境了.

94年

今天再看了看这帖子, 觉得楼主基本上是对的, 即使有这么多人摆了事实道理, 我重看楼主那短短几行, 仍然认为他没说错什么, 我仍然能理解他的意思. 唯一不该写的是把格来美奖搬了出来, 引起多少无谓的唇舌, 那奖人人知道是裨面派对, 难得公正一回, 楼主你也心知的,但你不辩又不是, 辩又无聊, 所以我觉得你也懒得回应这个了.

不过 ， 我 的情形又不同，那天我说了几首歌认为是迈迈重复了自己的歌路， 我知道肯定会被很多朋友抓住不放，但我不能回避这问题。
这么说好了， 迈可最好的歌里头， 镜中人音乐不是他写的， 他最烂的歌里头， YOU ARE NOT  ALONG 不是他写的。经常见有人一提YANA不好，马上有很多人争着说那不是他写的， 但镜中人那么优秀，怎么没人说不是他写的。 你我都只要知道这两极就可以了。我们谈论他的音乐，是包括在他集子里的所有作品， 因为他自己就是音乐家， 不同于一般歌手， 从他集子出来的东西， 他能脱得了干系吗？ 他能不负总责么？ 大红花和黑锅子都是他的！

含情迈迈

我不这么认为，每个时期都很辉煌

yanghui517

有些人已经陷入了怪圈，到底是为了显示自己的“与众不同”和“客观”而辩论，还是为了真正的“音乐”而辩论。我相信大家都看在眼里。

楼主的话根本站不住脚，“音乐”最重要的是“内在情感”，而不是“外在形式”。为了显示自己的“独特”，对MJ后期作品当中的充沛情感和强大的艺术表现力视而不见，而纠结于表面的“形式创新”。实在是“诡辩”，辩不过就算了，后来还直接盖大帽子拿资历压人，觉得跟自己意见不同的都是“瞎起哄”。这样辩下去真没意思。

借用fiorina 同学的话：

只要举一个例子就足以把你的这段话驳倒了：交响乐的发展史
如果按照你的逻辑，那只有海顿是伟大的，莫扎特贝多芬柏辽兹马勒施特劳斯勃拉姆斯柴可夫斯基德彪西都可以靠边凉快去了

mjisno1

今天再看了看这帖子, 觉得楼主基本上是对的, 即使有这么多人摆了事实道理, 我重看楼主那短短几行, 仍然认为他没说错什么, 我仍然能理解他的意思. 唯一不该写的是把格来美奖搬了出来, 引起多少无谓的唇舌, 那奖人人知 ...
94年 发表于 2009-12-7 15:42

我捶地大笑.是大大的笑

94年

与音乐无关？我看你不仅瞎了而且还聋。还替别人当起翻译官。
我不想骂人，实在是你这话说得太狗屎。
善若星辰king 发表于 2009-12-4 21:46

今天才看到这位的发言,  性感偶像和音乐确实没关联呀, 你要是靠骂人可以骂出2者有关联, 那你就用力吧, 否则就是没素质.

不仅如此， 90年代他的音乐活动很多是搀杂了非音乐元素的， 环保， 政治，司法，种族，和平，儿童， 饥饿，随手一大把例子 ， 不展开了，他不仅仅是性感偶像， 也走和平大使路线，关爱儿童路线，等等，还是与音乐无干。

再说演唱会， 你总不能说这不算他的音乐活动吧？ 听说他写歌的时候已经知道如何在演唱会上演绎了。我认为他90年代的演唱会也有太多非音乐的东西， 首先我非常不喜欢那个坦克上台， 搞成整一话剧形式，中断了音乐欣赏； 其次我不喜欢他每个历史都唱YANA，纯粹是迎合比我更不懂音乐的女人，以便走好他的性感偶像路线，哈。再次， 我认为他玩非音乐有时过头了，比如莫斯科陌生人，音乐我很爱，但那歌词真是，我比较反感！你迈迈怎么能蜻蜓点水隔空一击就干涉了别国历史内政呢？ 不知道他在俄罗斯巡回有没唱这歌？ 如果有，俄国人还真的大度。

不过， 不喜欢是一回事， 我并不苛责他什么，因为我知道他HAD TO ！同时我真的很小人地想， 他的音乐弱了，所以需要其他元素的加入。这能怪他吗？ 自然规律！ 这楼里有一位说的非常好： 如果迈能一直保持BAD TOUR 的状态， 那么他就是所有时代的超级偶像。这话太对了！

还想对楼主说一句， 我完全不懂音乐知识，我知道我说的全是音乐的外围，但我一想，支撑迈迈王国的庞大基础里，音乐专业人士只是一小批人吧， 买他唱片和演唱会的全是这些非专业歌迷，即使迈迈本人也愿意听听歌迷的非专业意见，所以写那么多也号称不脸红。你那个以6。26 做分水岭的固执想法，我不同情。