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楼主: ade2046

如果迈真的漂白了、整容了,你们还会喜爱他吗?如果会,请......

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 楼主| 发表于 2011-11-10 23:34:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 ade2046 于 2011-11-10 23:35 编辑

不要唯心的去爱一个人,大家应该都明白这个道理,可是让这里的人都说说mj有什么缺点,有人愿意说出来吗?证明我们太唯心的爱mj了。
而mj是最不应该拥有这样歌迷的人,mj眼中万物平等,关爱生命,可是这里大部分人却连mj也许漂过白这样一句话都接受不了,是不是有点滑稽?
假设mj多次整过容,他觉得这没有什么不对,可是我们觉得“超过3次”就不能接受,坚决不信他整过容,这是不是有点滑稽?

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我真的不知道什么是【唯心】 楼主,假如是一个什么词。。 你爱他的话,是不是应该建立于彼此的信任 你对这个人说的都怀疑 那你到底爱他多少  发表于 2011-11-10 23:42
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一块爱MJ的石头

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发表于 2011-11-10 23:42:43 | 显示全部楼层
没人觉得超过3次整容就不能接受。
不知你从哪里觉得歌迷超过3次就不能接受,而是MJ说了就是3次,其他的脸容变化,医生都有说明是为什么做修复,皮肤变薄容易受到感染就要修复,那不是整容,而媒体认为那些都是整容。歌迷反对的是那些说MJ过度整容的,因为他们不知道内里的情况。

MJ本人是有缺点,但是不是缺点不是漂白和整容。没有的事情就不要假设在MJ头上。
如果你要真要说“如果”,套用一个迈迷的说话,整容是私人的事情,就算MJ整成骷髅头,他也爱到要死。所以你问的什么如果都是废话。

至于漂白,那是严重的种族和肤色问题,MJ对这个问题已经强调多次以黑人为荣,涂白是不得而为的事情,难道歌迷还能用这种如果去试探爱其他人对MJ的爱?


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一块爱MJ的石头

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发表于 2011-11-10 23:46:18 | 显示全部楼层
回复 ade2046 的帖子
ade2046  我没记错的话,尸检报告中提到的是没有经过皮肤类的外科手术吧,如果用内部治疗方法呢?这部分是否会有隐藏?还是那句话,做过了又怎么样,没病做过漂白又怎么样?你还能爱他的话为什么要坚决否认?哎。


我也想问你一句:MJ本人和皮肤医生都证明了没有的事情,你要是爱他的话,怎么要坚决肯定?哎?

转的翻译:

SHELL88 提供,由emily102110 制作字幕,
Richard Strick医生,曾在93年12月受检察官汤姆.斯奈登聘请对MJ进行了法庭要求的身体检查并查看了他的病历。(这个人是TS雇的人,不会帮MJ说话)
他说:“狼疮也是一种自身免疫性疾病,他身上只有皮肤受累及,疾病破坏了他鼻子的部分皮肤组织,他的鼻部手术都是为了修复,以便看起来正常一些。”
记者:“Strick医生最终平息了说杰克逊对整容手术上瘾的谣言。”
记者:“那么你说的这些鼻部手术都是为了治疗他的狼疮?”
Strick:“第一次是为了修复疤痕组织以及皮肤组织的破坏。它的效果不是很好,后面的尝试都是为了纠正。”
“Klein医生坚持他没有对杰克逊过度治疗,他在治疗这位明星的狼疮——一种退行性的皮肤疾病。”
Strick “我想他(杰克逊)试图使自己看起来尽可能象正常人。”
主持人:多年来迈克尔.杰克逊脸的演变一直使粉丝们着迷,我不知这些变化背后的原因是否已被充分地回顾。克里斯坦.普拉塔(Kristen Perrotta,以下简称KP)是Allure杂志9月号的编辑。克里斯坦,很高兴见到你。
KP:谢谢你!
主持人:我想很多人指出,我猜是在1981年,是迈克尔.杰克逊变化的开始,1981年发生了什么?
KP:在198…在1979年,迈克尔杰克逊在演唱会时有一次严重的摔倒,摔断了鼻子。当我们读那些杂志,他的外貌被议论得很多,他的外貌和他的表演、他的音乐一样重要。然而,人们总是轻易把艺术家的外表归为“躯体变形障碍”,我们想看看是否有其它因素,发现非同小可的医学因素(伤病)的确影响了他的风格、他的着装和他的外表。你可以看到,1981年,他已经接受了第一次鼻子手术。1983年,他作了鼻子的修复,这是很平常的。(这张照片中,他的双颊显示了典型的红斑狼疮的蝶形红斑的表现,但这时他还不知道自己患了狼疮)
主持人:他们做了什么?
KP:他们主要是把鼻子变窄了一点,20%的患者都是这样的(指许多鼻部整形不是一次就能完成,需要通过2期手术),我曾同他的医生以及诊所里的人交谈。你知道对于他接受过多少次鼻部手术有很多猜测……
主持人:他只承认两次。
KP:对的。医生感兴趣的是什么导致了他的鼻子变化,我们将会看到照片。
主持人:1984年,是另一次变化,这次是头发,众所周知的原因。
KP:杰克逊在1984年拍百事广告时,他的头发着火了。人们没有意识到,他失去了很多头发,他头皮上有严重的疤痕,他不得不戴假发和帽子(注:根据MJ的发型师所述,在烧伤后的一段时间,他用局部假发遮盖烧伤的部位),你可看到他的形象开始改变。在接下来的数年,他还不得不经历许多非常痛苦的头皮手术。
(后来烧伤接受植发治疗,植发也是要用自己的头发,康复后会长出自然的新发,官方的验S报告里,MJ的头发是浓密的,前额和两侧有些稀疏,不是小报胡扯的什么没头发。)
主持人:这是否就是他变化的真正原因?那听起来非常痛苦。最近我们看到了当时的视频,那可能是非常创伤的。
KP:是的,提供给我们消息的人明确提到了这一点,任何人经历了这些都是非常创伤的,更别说是生活在聚光灯下的人了。
主持人:你提到了疤痕修复,那一定非常痛苦。
KP:是很痛苦,需要在数年中接受一系列手术。
主持人:在1986年,是非常明显的变化。
KP:是的,在1986年,你开始见到,他做了纹眉、纹眼线和发线。医生向我们解释发生了什么,迈克尔不仅被烧伤,他还被诊断患了狼疮,可导致脱发,同时白癜风可造成肤色不均匀。其中一种治疗当然就是用纹身来遮盖脱发,用hydroquinol,一种脱色剂来均匀肤色。(这里不太准确,根据Arnold Klein医生所说,他是90年代才开始用脱色剂的,80年代他还在试图恢复病变部位的肤色。纹身好象也是后来的事。80年代主要是利用化妆来遮盖)。
主持人:来均匀肤色,那么他的苍白肤色可能是这种药物和化妆合起来的结果?
KP:对,可能是合起来的结果。有许多的可能性。你知道,这些事你我都不需要去应付。
主持人:你提到与医生交谈,他们真的是迈克尔.杰克逊的医生?
KP:是的,我们与他的长期整形医生Steven Hoeffllin,Arnold Klein、护士和诊所里的员工,还有其他一些医生谈过。
主持人:1987年,又有了另一个变化。
KP:1987年,你开始看到他的鼻子在变化,变得更窄,鼻尖提高了。有些人可能以为他做了更多手术,然而医生们却说他们怀疑他实际上接受了Kenalog(醋酸去炎松)注射治疗,Kenalog是一种皮质激素,可以用在鼻部以减少疤痕组织(结合Strick医生的证词,这些疤痕增生可能与狼疮有关。另外有明确记录他的头皮也有狼疮病变,狼疮的存在使得烧伤的修复变得更加复杂和困难,难怪他93年还在修复头皮疤痕)。
主持人:这是不是非常疼痛的过程?
KP:是的,极其疼痛,病人通常得用异丙酚麻醉。这是非常非常痛的注射,如果你一年得用几次,大多数人都不愿意接受。它能使你的鼻部萎缩,皮肤变薄。
主持人:关于他肤色的争议,从1990年到1996年开始看到他的皮肤变白
KP:是的,这些医生……我们的消息来源说这可能是化妆和因白癜风所用的脱色药物共同作用的结果。就象他的朋友说,如果你知道这些,迈克尔总是穿长袖衬衫和高领子,这可能是因为患白癜风后身上有斑点。
主持人:有一张2002年的照片,许多人以为他的鼻子掉了,类似假鼻子什么的说法。
KP:我们的消息来源说他的鼻子没有掉,这张著名的照片中,实际上他的鼻子上贴了纸胶带,是患者在鼻部手术后一周所用的,他可能接受了一次鼻子的修复。
综合以上信息,MJ说他只做过两次鼻子plastic surgery不算错,医生和患者通常都不把修复看作新的手术,注射也不算Surgery。他的鼻子变窄变薄,实际是因为Kanelog(治疗疤痕增生)的副作用,不是他想要这样的,他所做的就是尽量使鼻子恢复原来的样子,看起来正常一些,也是不得已而为之。他做得很不错了。

常识:
红斑狼疮:红斑基础上出现萎缩,瘢痕,素色改变等,使面部变形,严重毁容,看上去就象被狼咬过的一样,故有其名。系统性红斑狼疮除具有典型的皮肤损害外,还包括全身各个系统和各种脏器的损害,如肾、心、肝、脑、肺等,而且目前无法治愈,没有什么特别有效的药,只能控制使之不会进一步恶化。病人感觉会痒会痛。
白癜风:患者紫外线防御能力弱,皮肤癌的发病率比正常人要高很多,使用药物治疗就会痛。临床上用于控制白癜风病的药物是氮芥类药物,此类药物用久后,容易引起皮肤萎缩,老化。

点评

心疼得我眼泪都要流出来了。MJ不但身体要承受痛苦,还要忍受因此带来的种种非议,无论他说什么,媒体都会立刻用自己的立场来解读,留给MJ的,只有一次次的伤害。  发表于 2011-11-13 10:16
黛 ,看完这些.....更心疼他......知道他的东西越多,就越爱他......完了........。  发表于 2011-11-11 09:21
一黛呀,这段还真没有看过,谢谢!想想迈迈所受的皮肉之苦,心疼得无以复加了!  发表于 2011-11-11 01:12
为什么对迈这么不公 他肉体和精神上承受了如此多的痛苦 特别难过  发表于 2011-11-11 00:31
感谢亲提供的详实资料!!实在胜过某人一厢情愿的“如果”与自以为是的“假设”!这个人看不到听不到MJ亲口说的话,只看得到听得到媒体对MJ肆意诋毁的内容并据此作出自诩宽容博爱的推论。  发表于 2011-11-10 23:53
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精神不死,迈神永生

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发表于 2011-11-10 23:47:20 | 显示全部楼层
版主,管理在哪儿呢?这种帖子还不删?
难道你们没看见?还是无视??
这是 迈克尔·杰克逊 中国网的论坛,明白这几个字的含义。
而不是小道消息,侮辱迈的消息,传播捏造事实真相的地方
即使你是诚实的和率直的,人们可能还是会欺骗你和不信任你,但是不管怎样,你还是要诚实和率直! ————迈克尔·杰克逊
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圣殿骑士

一块爱MJ的石头

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发表于 2011-11-10 23:53:39 | 显示全部楼层
回复 ade2046 的帖子
ade2046  乐,他召妓就召妓呗,变性就变性呗,那是他个人的意愿,该是我的老师还是我得老师,该是我的亲人还是我得亲人,该是我的朋友还是我的朋友,你这个比喻好傻啊。  发表于 1 分钟前


这就是了,你已经回答了你的题目:你的比喻“如果”好傻啊。你是不是问得很傻?

你已经回答了,该爱的还是爱,但是,如果那句话是你说的,也就是说,是你自己对着师长说“如果你真的招妓变性,我还会喜爱你吗“?你看看你的师长的心疼程度?你看看其他爱你师长的人,心里是如何鄙视你的?

这个问题你自己已经回答完了,等的就是你这句说话。

点评

鼓掌……一黛说的好  发表于 2011-11-11 18:04
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发表于 2011-11-10 23:57:23 | 显示全部楼层
我爱他那颗善良温柔的心,我爱他的音乐,我爱他的人,不管他是黑是白。我爱他的笑容,是那么的帅那么的美。老实说,我更爱整过容的他!
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我是小陶子

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格莱米翻唱奖活动卓越奖

发表于 2011-11-10 23:57:24 | 显示全部楼层
你的意思说我们逃避事实。。好,那么请问楼主你是否亲眼看见过MJ整过几次容?你是否亲眼看见过MJ做过几件所谓你认为“不正常的事”?你是否亲实过MJ心里在想些什么?
楼主,你不是迈克尔杰克逊!无论你的辩论是如何的精彩,那始终是你自己编造出来的,用来哗众取宠的!谢谢你精彩的演讲,但不可否认的是,你根本就不是迈迷,句句话都在针对MJ。说实话,我无心要维护MJ,只是真相就摆在这里,验尸报告就摆在那里,我不得不相信真相,至少不会像某些人一样自欺欺人,就算你的陈述再怎么华丽,那也只是你自导自演的闹剧而已!请不要用别人对你的尊重当你不要脸的资本!更不要用MJ的痛苦,来当你津津有味滔滔不绝的无聊话题,把自己所有的思想建立在别人痛苦之上!你爱不爱他与我们无关,请你闭上你那张满嘴信口雌黄的嘴!谢谢!

我想你,Michael,每分每秒...
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 楼主| 发表于 2011-11-10 23:57:41 | 显示全部楼层
爱迈之至  我真的不知道什么是【唯心】 楼主,假如是一个什么词。。 你爱他的话,是不是应该建立于彼此的信任 你对这个人说的都怀疑 那你到底爱他多少

你们是不是都是未成年啊。。。。信任的人就不会说谎吗?信任的人,只是不会因为利益而互相欺骗,但是为了保护自己和他人或者为了面子很多情况一样需要说谎。你们平时生活不会也是都这么唯心幻想吧?

点评

【信任的人就不会说谎吗?】什么是“信任”,显然你没有享受过真正的信任。你长这么大,莫非都是在谎言和欺骗中满怀戒备心长大的?!你所信任的人总是对你说谎?那只能证明你有眼无珠。同情你怜悯你!  发表于 2011-11-11 20:30
你只是一味的在怀疑怀疑怀疑怀疑怀疑。。那无论我们怎么说你都会,一味的去否定否定。。那还有必要争论么? 你也说了【我们都不是杰克逊本人】 既然这样,你又何必在这里【如果】这些除了本人之外,别人不知道的事  发表于 2011-11-11 08:20
人云亦云就是这样产生的,挺可怜..........  发表于 2011-11-11 00:00
你自己生活在幻想中吧?你的缺点在于和小报一样,把修复的手术当成整容手术了,而MJ自己认为的整容手术只有3次,其他的都是因为病发而做的修正,不修正就感染和溃烂的,那些手术已经超出整容的范围,是外科治病手术  发表于 2011-11-11 00:00
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 楼主| 发表于 2011-11-11 00:00:55 | 显示全部楼层
一黛 发表于 2011-11-10 23:53
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我不否认他召妓变性,该爱还是爱,你能不否认mj整容美白,该爱还是爱吗?
如果你能,何必如此坚决的否定他整容和“美白”呢?

点评

最重要是歪曲!!!  发表于 2011-11-11 01:20
看到这里不得不说你傻得可以,还不明白吗???你是夸大!!!  发表于 2011-11-11 01:18
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 楼主| 发表于 2011-11-11 00:03:54 | 显示全部楼层
深深爱 发表于 2011-11-10 23:57
我爱他那颗善良温柔的心,我爱他的音乐,我爱他的人,不管他是黑是白。我爱他的笑容,是那么的帅那么的美。 ...

真诚,如果每个迈迷都是如此表达,mj对于自己的整容会更加有信心,会获得动力而不是压力!
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发表于 2011-11-11 00:05:21 | 显示全部楼层
MJJCN不是有規則, 不能有侮辱MJ, 對MJ不敬的帖子, 請刪帖吧!!
  you are the one   -- Michael Jackson
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发表于 2011-11-11 00:05:41 | 显示全部楼层
ade2046 发表于 2011-11-10 21:47
我说的漂白不是那种为了漂白而漂白,而是为了治疗和修饰症状而漂白,可以说是一种治疗手段,但不是常规治 ...

我同意,MJ不可能象奶牛一样站在舞台上。
Michael Jackson ----- Love you forever !!!
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发表于 2011-11-11 00:06:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 一黛 于 2011-11-11 00:18 编辑
ade2046 发表于 2011-11-11 00:00
我不否认他召妓变性,该爱还是爱,你能不否认mj整容美白,该爱还是爱吗?
如果你能,何必如此坚决的否定 ...


问题在于:
1、整容已经有医生说明了,不是过度,是3次。既然是做了3次,为什么要承认是过度整容?不解了。

2、美白问题,已经大量证据表明MJ没有说谎,是治疗白癜风的药导致这样的,如果不是白癜风,MJ无端端抹白色的药膏做什么?也没人否认MJ治疗白癜风导致变白了。那么你从哪里看出歌迷否认这2点?

3、如果本人已经澄清、官方机构又证实了他说的是实话,你还在你亲人面前说他招妓变性,不就和小报诋毁他一样吗?

4、难道你非要用”如果“,才证明你是最爱MJ的?

5、歌迷都已近回答了,无论怎么样也是爱MJ,而不是因为MJ只做了3次整容才爱、也不是MJ澄清了白癜风才爱。不知你想证明什么?

6、如果你这个“如果”问题是放在MJ去世之前还可以,因为那只是MJ本人说的澄清,没有官方的机构证明,作为歌迷,有这个“如果”问题是情有可原的。但是在MJ去世后众多的官方机构都说明了一个问题:MJ没说谎,而且有医生和搜到的药物证实。这种情况下,再有那些“如果”问题就显得和小报一样了,因为那些证据都不是MJ让人说的,而是和他作对的人和机构找出来的、是他的身体曝光出来的真实情况。
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圣殿骑士

迈田里的稻草人

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发表于 2011-11-11 00:18:13 | 显示全部楼层
如果你们不会,就请你们跟我说:mj整过容又如何,漂过白又如何,孩子不是亲生的又如何?
你是神经病啊!!你到底是骂MJ还是夸奖MJ??还在说,整容,漂白,孩子不是亲生的!!我们干嘛要跟你说??!!你脑袋挨过子弹了吗??你想说什么??你的爱很伟大?!!不管Mj如何你都喜欢??你看的透彻??我们“傻子”??不看清事实盲目喜欢??!!我们现在大声跟你说!请你滚出MJJ!!
Meeting you was fate,and falling in love with you was out of my control.
Wherever you go, whatever you do, I will be right here waiting for you

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坎蒂絲

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发表于 2011-11-11 00:20:29 | 显示全部楼层
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如果連你喜歡的人親口證實的話,甚至是他身邊真正的好友親口證實過的話,你都不信。那基本上已經沒有討論的必要了。因為這叫做"當事實遇上偏見",信者恒信,不信者恒不信。而我們是信者,你,則是不信者...simple and easy。
Though we're far apart, you're always in my heart.
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