从《invincible》的失败谈到mj93事件。（已更新）

cngzhzh · 发表于 2010-5-8 09:54:13

有些观点分析得不错
但有些用词的评论就太个人色彩了
还是不够客观去分析这专辑在当年一个那样的背景下
十年后,仍然有那么多的作品被我们广泛讨论
先不评论好坏和成功失败
至少这专辑在不断地提醒我们重复聆听
这就是这专辑的魅力所在

M静J1 · 发表于 2010-5-8 10:36:30

这张专辑里我最喜欢的却是Whatever Happens ，我觉得那声音太美妙了，旋律也很好。

彼得 · 发表于 2010-5-8 11:03:51

自己对音乐实在外行,可是因为喜欢迈,又实在忍不住要上来和大家讨论,因为讨论也是学习的过程.如有不妥,欢迎指正.
个人很喜欢迈的这张专辑,和楼主一样的是超级喜欢2000watts和butterflies,关于专业的什么配器\编曲我不懂,我就是喜欢2000watts的感觉,以往有这种重低音的快歌我不喜欢,而且听久了会觉得很被敲得很烦躁\很累,而它的重低音就象敲在我的心上,然后心脏的节奏跟随歌而改变\跳动,不觉得沉重,反而觉得很轻盈.慢歌喜欢the lost children,Break of dawn,Heaven Can Wait，尤其喜欢Heaven Can Wait,现在听起来感受更是复杂,因为这首歌的喜欢没有从音乐上想太多,就是个人感情所至吧,迈迈这张专辑充满了和以往很不同的味道,我觉得是更加体现了他优雅成熟的男人味道,很让我为之着迷.
要说认为不太好的地方就是歌曲过多,觉得的确可以减少一些歌,好象对整张专辑而言显得有些拖沓,减掉的歌不是不好,而是我总觉得对于整体效果来说不仅要有完整性,还要给人嘎然而止的感觉才好.
还想说的就是,人们对迈的要求好象总是很高的,他的专辑不仅从专业上要水平高,还要不断突破,还要被大众接受,就是要雅俗共赏,歌要首首经得起推敲,整体要编排精彩,编曲\配器要新颖,既要制作精良又不能削弱音乐自然性.......无论从各方面来说迈都应该是顶尖的,我不禁要佩服不断给自己制定目标的迈,虽然他还有很多不尽如人意的地方可是也只有他赢得了大家那么多的关注和爱.(太喜欢看大家研究他音乐的东西了)
这次转型虽然不彻底,可是我觉得也不能算失败,可能跟他自己比算不上大获成功,就象前面有人说得好,毕竟不能永远呈直线上升.不知道迈当时如果想转型,那么指导思想是什么,是不是因为想试探而不彻底,还是就是没有彻底突破的东西拿出来,大家说呢?

lisijiaaa · 发表于 2010-5-8 11:44:50

我的后续贴由于电脑突然断网没发上，又没保存，实在不想再写一遍了。就这么着吧。

涂涂 · 发表于 2010-5-8 11:53:51

歌手的成功在于他的歌迷的喜欢程度迈已经做到了

HERtory · 发表于 2010-5-8 12:10:41

对于他的歌迷来说，不会在乎他的雷同，他一生的歌曲排下来，总会有雷同，又何必在乎在一张专辑中出现雷同呢。从这个角度上说，真的不能算失败。当然，对于迈迈或其他人的期望值来说，可能算是失败吧，辩证地看这个结果，应与要求过高有关。

我在乎的。。。我每次都skip的。。

我的后续贴由于电脑突然断网没发上，又没保存，实在不想再写一遍了。就这么着吧。

这不行的LZ。你必须补上！

lisijiaaa · 发表于 2010-5-8 13:25:46

回复 22# HERtory

应你要求，补上了。累。。。。。。

MJ小丝 · 发表于 2010-5-8 13:31:46

其实我对楼主的见解很有同感

不过“the lost children”是一首公益型的歌曲

鉴于MJ在以往的专辑里都有宣扬普世观念的歌曲，这首歌肯定少不了

我对Heaven Can Wait这首歌感觉倒是一般般

我更喜欢smile

HERtory · 发表于 2010-5-8 13:50:26

回复 23# lisijiaaa

好乖^^哇看到HIStory就激动..毕竟是我的另一半。

93事件是不是造成MJ音乐转变的根本原因，这个定论不下来啊。有人认为，MJ从91年就开始变了。包括这张Dangerous。

http://www.mjjcn.com/mjjcnforum/viewthread.php?tid=116707&rpid=3258984&ordertype=0&page=29#pid3258984
427楼开始

lisijiaaa · 发表于 2010-5-8 14:01:53

回复 25# HERtory

《dangerous》里的曲风当然是有变化。mj也确实谈论了一些“政治内容”，但是曲风还是忠于流行并高于流行的。new jack swing是那两年的时髦曲风。你可以去听听珍妮杰克逊的《节奏王国1814》.就会知道mj 《dangerous》依旧在流行乐坛的中心。

回复：mj小丝

《heaven can wait》好象比较贴近当时流行的风格。

MJ小丝 · 发表于 2010-5-8 14:10:23

回复 25# HERtory

楼主说的是流行音乐的角度

dangerous的风格还很“流行”，history就显得有点“另类”了

93事件的影响还是很大的，invincible似乎是继dangerous之后的回归之作

你看you rock my world里面的主舞蹈，就是跟dangerous的舞蹈风格统一，同时整个MV沿袭了smooth criminal的风格

影片主题是：我回来了

回到什么时候呢？就是dangerous时期，卷土重来

Jasmine-love-MJ · 发表于 2010-5-8 14:14:55

楼主更新的内容很好。
创作来源于生活，我也觉得MJ的后面几张专辑一定程度上受到了93和03年事件的影响。
另外，Invincible这张专辑，是我听得最不用心的。
除了几首最爱的来来回回地听，其它歌都较少关注。
惭愧惭愧。
所以相当佩服楼主的分析。

MJ小丝 · 发表于 2010-5-8 14:15:46

本帖最后由 MJ小丝于 2010-5-8 14:28 编辑

回复 26# lisijiaaa

嗯，不过我说的不是流行风格，而是主题思想

我只是说同样是“绝境坚守”的立意，我更喜欢smile

heaven can wait觉得冗长，整个曲子变化少，吟唱重复的段落太多了，曲调也不够抓人啊，跟歌词相比，曲调逊色了

Unbreakable和Invincible这两首歌雷同感，我也这么觉得

但我很喜欢unbreakable这首歌，觉得很有节奏感，层次感很丰富，虽然有6分钟，但没有楼主说的那种感觉

哈哈哈，所以听歌跟个人的欣赏口味也是很有关系的

lisijiaaa · 发表于 2010-5-8 14:33:37

唉，这坛子现在冷了。前段时间挺热的，可能是之前讨论mj的私事太多了吧。一直希望有专业人士能分析下mj的音乐历程。mj07年好像有出砖打算，我想知道为什么没有发成新砖。如果07年发张好砖也许mj也能翻身，可惜又错过了一个机会。

MJ小丝 · 发表于 2010-5-8 14:48:12

本帖最后由 MJ小丝于 2010-5-8 14:49 编辑

回复 30# lisijiaaa

呵呵，其实MJ的私事也就这样了

讨论他的私事也能感叹他的一生不易，又要带三个年幼的孩子，关心他们的成长问题，又要做音乐，还要应付一大堆人的问题，事无巨细他都得亲恭

比如fall again这首歌，他录了个Demo，后来孩子生病了，他又不得不停下手中的工作，一直没有正式版

07年没能出专辑也是有一些原因的吧，他跟Sony的关系不好了，也许在谈新的东家也说不定

他在音乐方面，应该是还有很多想法没能实现的

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