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楼主: cuizhiyou

mj Thriller时期后走起来偶像路线

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王者传奇

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发表于 2009-12-10 13:51:51 | 显示全部楼层
有个有趣现象, 我好象一直在说作品, 而大家一直在说MJ .,甚至直接把他当艺术品. 我不同意这样,尽管很早就听到这一说法.
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王者传奇

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发表于 2009-12-10 13:58:25 | 显示全部楼层
506# 94年


MJ读过弗洛伊德,还有荣格----
http://www.mjjcn.com/mjjcnforum/ ... p%3Bfilter%3Ddigest

MJ对于“sex”这个主题的领悟和表现力已经上升到艺术形态了,有人只看性,但有人看艺术。
前面说到MV和宣传片时我就是这个观点,不是所有人都只看到所谓“偶像”。

我想大多数人表示愤慨,多半是因为你的评论出现了很多的常识性错误吧,不如先看看Michael Jackson: For The Record这书,KEEN有个翻译贴
或者把MJ的CD小册子里的创作名单从头到尾看一遍后,再来评论MJ的作品。

还有一点,抛开技术性层面不谈,光从市场运作来看,如果一个当红辣子鸡只是想要持续大红大紫,而放弃对音乐领域做进一步的探索,那他根本不会像MJ这样一直坚持自己的理念去做音乐和出唱片。
唉,你只消看看Robbie Williams是怎么做的就知道了...那才叫走性感偶像路线......

我不同意你的观点,但我捍卫你发表意见的权利---------求同存异吧。
Michael, 从今往后, 请你自由地......
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王者传奇

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发表于 2009-12-10 14:35:31 | 显示全部楼层
这首歌你还真是错了, Remember The Time还真是MJ感情的真实写照,是MJ写给某位女士(Teddy Riley曾多次提到这个,只是我们不知道罢了),不了解MJ就别乱说,看你几乎估计MJ的每件事,MJ可不是你估计出来的。你不 ...
alextoalex 发表于 2009-12-10 12:12

你送出这样一张照片, 我实在不想回你的话, 不过你的帖子还是有内容.

请问, 你把这样一个听说,传说带给我, 是预备我会做些什么呢? 修正我对REMEMBER THE TIME 的看法?  停止估计MJ 每一件事?

我真是十分吃惊你如此肯定那歌就是MJ 的真实感情写照! 估计你用的不是估计法, 而是认定法+断定法, 比我高明.
我还是固守我的估计法吧, 我估计MJ 一生以事业为重, 从没放开心扉爱过.
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至尊天神

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发表于 2009-12-10 14:39:17 | 显示全部楼层
574# 94年

你洗洗睡吧 真是听不下去了
亲爱的 有你的地方就是天堂!             
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至尊天神

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发表于 2009-12-10 15:00:48 | 显示全部楼层
这首歌你还真是错了, Remember The Time还真是MJ感情的真实写照,是MJ写给某位女士(Teddy Riley曾多次提到这个,只是我们不知道罢了),不了解MJ就别乱说,看你几乎估计MJ的每件事,MJ可不是你估计出来的。你不 ...
alextoalex 发表于 2009-12-10 12:12



呵呵。。。我爱死你了。。。咱迈的手指真帅。。。若大的中指直指某些NC者。。。。。
MJ,爱在心在。
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王者传奇

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发表于 2009-12-10 15:10:36 | 显示全部楼层
506# 94年


MJ读过弗洛伊德,还有荣格----
http://www.mjjcn.com/mjjcnforum/ ... p%3Bfilter%3Ddigest

MJ对于“sex”这个主题的领悟和表现力已经上升到艺术形态了 ...
fiorina 发表于 2009-12-10 13:58

有人只看性,但有人看艺术
======

是啊,   批性容易批艺术难.你们就是这样对待我的发言, 避重就轻.

**********************

多半是因为你的评论出现了很多的常识性错误
==========

我期待你们指出我的常识性错误.

**********************
或者把MJ的CD小册子里的创作名单从头到尾看一遍后,再来评论MJ的作品

======你是不是指我把不是他写的歌当成他写的?  我早就说过, 他不是监制叫唱啥就唱啥的普通歌手, 他是音乐家, 从他集子里跑出来的东西他得负最后责任.

**********************
如果一个当红辣子鸡只是想要持续大红大紫,而放弃对音乐领域做进一步的探索,
=======这是楼主涉及过的内容, 我没有.
**********************

唉,你只消看看Robbie Williams是怎么做的就知道了...那才叫走性感偶像路线......

=======朋友,你这才是授人予把柄啊, 性感偶像路线也分很多种,也有高明低劣之分, 常识性错误.
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发表于 2009-12-10 16:11:21 | 显示全部楼层
楼主! 我完全明白你意思! 这些话也是我一直想说的。

有句老话, 80年代结束后,迈可就不再是以音乐的形式进入世界的视野。   这话过于刻薄,但确实说出了本质。

我常常感慨, 象莫斯科陌生人这样的音乐(不是 ...
94年 发表于 2009-12-4 13:35


这位,man in the mirror不是mj写的。。。。
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发表于 2009-12-10 16:21:28 | 显示全部楼层
喜欢一个人是需要切入点的,对吧,以前也有筒子们讨论过是因为什么喜欢上迈的,不是各种各样的都有么

就像是一个房间,迈打开了很多扇门,人们通过某一个门摸进来了之后才发现,哇,这个人开启了那么多扇门呢,在 ...
石楠 发表于 2009-12-4 17:43

喜欢这个说法。。。。而且深有体会
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发表于 2009-12-10 16:24:23 | 显示全部楼层
也得看他怎么宣传了啊,迈的那些宣传片都已经过去20多年了,你见过比他更轰烈的吗?你不觉得那些宣传片旨在凸显被万人崇拜吗?不过既便如此,迈的确值得拥有这样的崇拜。这样的极致是不是就是偶像化了, ,不太 ...
石楠 发表于 2009-12-4 17:54

话说宣传片真的是万人崇拜的感觉。。。很震撼。。。。
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发表于 2009-12-10 16:25:24 | 显示全部楼层
这个楼非常之荒诞 但也不错 让人来给你辩辩
但是LZ你怎么能把标题都打错 本应该是“MJ Thriller之后 走起了偶像路线”吧??

1. 商业包装=偶像路线??
  商业包装是OTW之后就开始了
  我请你说说 什么叫没走 ...
阿重 发表于 2009-12-4 18:26

阿重的第3点。。。哈哈哈
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发表于 2009-12-10 16:28:59 | 显示全部楼层
MJ所做的,就是把每种类型的音乐做到极致,然后重重打上MJ烙印。
badthriller 发表于 2009-12-4 22:55

这句精辟。。。。
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发表于 2009-12-10 17:41:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 fiorina 于 2009-12-10 19:17 编辑
有人只看性,但有人看艺术
======

是啊,   批性容易批艺术难.你们就是这样对待我的发言, 避重就轻.

**********************

多半是因为你的评论出现了很多的常识性错误
==========

我期待你们指出我 ...
94年 发表于 2009-12-10 15:10



至少我没批“性”。我认为MJ的艺术里当然包括这一点,但是MJ的艺术远远大于性。这个有争议的主题我论述不来,是大实话,弗老头的书也只看过关于梦和癔症的,所以从一开始都是绕开“性”走。

我后面那段“当红辣子鸡”确实是驳斥LZ的说法,那这么说你也是不赞同LZ的这个说法了?
拿Robbie Williams说事不是我授人权柄,而是国外有很多傻X在MJ过世后居然斗胆提出要把KOP的称号转授给R.W.。
RW确实算是个流行乐天才,但是为何他一直都只能被业界冠称为“性感坏小子”,而MJ却是音乐界公认的KING OF POP?同时也问一下LZ这个问题,我想这答案已经不言而喻了吧。

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诶,对MJ不了解应该不能算“常识性错误”。这一点我说错了,向你道歉。

那个MJ作品自我模仿的说法,MAN IN THE MIRROR,GOON TOO SOON和SHE IS OUT OF MY LIFE都不是MJ写的,他选歌只是他喜欢而已。YANA有人喜欢有人不喜欢,见仁见智了。但是“没有音乐性”,请分析?HEAL THE WORLD被无数作曲家模仿过N次了,所以现在才听会觉得缺乏新鲜感,太正常了。

Earth Song里那个坦克上台的表现形式,你觉得像话剧中断音乐欣赏吧,我觉得说这里用了“歌剧手法”更贴切。告诉你个好笑的故事,国外论坛很多母语是英语的fans探讨这首歌的时候,很多人说没办法在不看歌词的情况下听清楚每一句歌词,那还要考虑到MJ需要到很多官方语言非英语的国家去巡演,如果欣赏音乐时听不懂他想要表达的意思是不是太可惜了?话说回来,这算不算舞台艺术表现的创新点?

“流行乐分左派和右派,左派接近社会主义,属于理性主义,特点是把人和社会看作可以大写的物理性整体,是可以抽象思考的对象,比较激进,被认为是进步思想,BEATLES属于这一类。另有一派,是以自由主义为主体的右派,接近美国宪法精神,不对人做抽象的思考和书写,追求个人的独立精神,不搞意识形态,MJ属于这一类。BEATLES是左派音乐代表,其所思考的,其批判的是假想或歪曲的伪问题,这一点接近一些近代宗教式的思想家比如弗洛伊德认为所有人都被性压抑困扰,说他们很思想,是一种幻觉,这是一种似是而非的,自我建构的思想体系.”


这个说法争议点太多了,我只问一句:MJ在Morphine里那么明显的意识流表现手法又是什么派?


“这首歌你还真是错了, Remember The Time还真是MJ感情的真实写照,是MJ写给某位女士(Teddy Riley曾多次提到这个,只是我们不知道罢了),不了解MJ就别乱说,看你几乎估计MJ的每件事,MJ可不是你估计出来的。你不 ...
alextoalex 发表于 2009-12-10 12:12
你送出这样一张照片, 我实在不想回你的话, 不过你的帖子还是有内容.

请问, 你把这样一个听说,传说带给我, 是预备我会做些什么呢? 修正我对REMEMBER THE TIME 的看法?  停止估计MJ 每一件事?

我真是十分吃惊你如此肯定那歌就是MJ 的真实感情写照! 估计你用的不是估计法, 而是认定法+断定法, 比我高明.
我还是固守我的估计法吧, 我估计MJ 一生以事业为重, 从没放开心扉爱过.”



Teddy Riley和MJ是RTT的第一作者和第二作者,还有一位第三作者是Bernard Belle。“听说”、“传说”?要是Teddy Riley都没有权利解说RTT,那谁有权利?其他就不说了。
Michael, 从今往后, 请你自由地......
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王者传奇

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发表于 2009-12-10 17:50:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 babiwawarainbow 于 2009-12-10 17:57 编辑

喜欢了十几年的REMEMBER THE TIME.第一次听说不该入专集.佩服佩服.有才华,不然是说不到这上面.
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QQ
发表于 2009-12-10 22:53:07 | 显示全部楼层
我晕 LZ 你可别瞎说了   

格莱美奖 就它100%权威么? 谁信?    懂娱乐界 这行业的 内幕么?
人们管MJ叫 KING OF POP的时候 也是 BAD之后的事

J5时期初期 那才是偶像路线吧  

自认为 历史专辑 最棒 按照专辑来说
此帖封掉吧
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至尊天神

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发表于 2009-12-10 23:30:36 | 显示全部楼层
今天才看到这位的发言,  性感偶像和音乐确实没关联呀, 你要是靠骂人可以骂出2者有关联, 那你就用力吧, 否则就是没素质.

不仅如此, 90年代他的音乐活动很多是搀杂了非音乐元素的, 环保, 政治,司法,种族,和 ...
94年 发表于 2009-12-7 16:32



我靠,是可忍孰不可忍。

你的确不懂音乐,你更不懂MJ。说心理话,我认为你不配做MJ的歌迷。

既然他一心宣扬的东西,你这么看不爽,你来这儿找罪受干嘛?你贝戈戈?
I will always love you...
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