mj Thriller时期后走起来偶像路线

mjisno1

不过又是一个吵架帖而已，有何好看？这种性质的帖子就是炸弹。脑残大战迈迷？真是迈迷就不会“战”，有几个确实很和善，说的话也是心平气和，可是大部分都让人忍俊不禁，讽刺的是，你这位“大侠”属于后者。你从 ...
魂牵梦迈 发表于 2009-12-9 14:30

我没说客不客气说话,语气在怎么硬,有道理也行,

可你们三个,非要整的把自己的想法认为是真理,让每一个人都接受,不接受的就是不懂音乐,不是真歌迷,
可笑,竟然还出现"假如MJ是女人"KAO

做为两性,只要是异性,都会联想到性,还整出个喜欢MJ因为性和肉体,话说这是至今见过最无知的想法


你们是权威么,世界上有权威么,


别老拿我"大侠"说事,你怎么钻里出不来了啊,

fiorina

救命!! ! 我写的清清楚楚: MJ 没心思反女性!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!救命!  不要这样对待我啊!!!!!!!!!!!!!!!!
94年 发表于 2009-12-9 14:24

亲，我不是在反驳你，我只是解释了你问的“为何他写了这么多反女性题材，却没人说他走反女性路线”的原因。

你和魂牵梦迈说的音乐本身的重要性，我赞同，但是如果非要把音乐和人文活生生地拆分开来，说MJ和平博爱（或者MJ卖弄风情）与音乐无关，却是我万万不同意的说法。没有生活感悟哪来的创作灵感？就比如说镜中人，为何大家都觉得MJ唱的比原作者唱得要动听，那是因为MJ对于此歌的感悟已经超越了原作者，这一切和他从上世纪70年代末就开始的慈善活动与超越凡人的博爱之心是分不开的。

音乐和人文，还有一点，宗教，这几者之间的关系很奇妙，孰重孰轻，其实真不是我们可以辩论得出来的。

其实这楼已经歪了，LZ说的“开创新的音乐形式是判断音乐家伟大的重要标准”还有以格莱美做标杆的论述方式，非常无稽，已经被无数同学驳斥了，我也已经用交响音乐家的反例驳了。但LZ说的MJ的“创新性”在减少，这一点倒是存在有辩论的空间。

前面有一位同学曾回帖建议你另开一个贴讨论MJ80/90年代音乐风格的不同。国外的论坛上也确实有很多人在讨论这一点，甚至有人把分水岭划到了Off the Wall前后。你不妨考虑一下呢？

94年

无论何种艺术，“真、善、美”是判定其高低的根本标准。首先要“真实、真诚”，其次表达的意图应该是代表“善意”及积极向上的，然后就是需要传递“美感”。三者结合，缺一不可。再美丽的艺术品，如果它传递的是 ...
yanghui517 发表于 2009-12-9 13:40

可能还是你看出了分歧所在吧.
我对人文关怀那一套, 不很懂,也不十分信.(我口气是有点谐谑)

我对MJ 只维持一条底线: 不犯法.只要他不犯法,我无条件爱他.后来我加上一条, 如果犯法, 不要在镜头面前信誓旦旦. 因为, 那样的话, 崩溃的是我而不是他.

cat2009

真的很奇怪, 在MJ 这件事上, 我从头到尾都没有过一丝浪漫谛克的体验, 而你知道,我对他是男女之爱. 原因,可能是,我一直牢记他是世界上最发达的商业机器运作出来的经典品牌, 我时刻不让自己忘记这个.

又是一连窜的让人糊涂的东西
我来理理思路,
做为女生,你很喜欢MJ,但却并没有浪漫谛克的体验,
至于产生这样感觉的原因,你自己的总结是因为自己心里一直绷着一根弦:他是世界上最发达的商业机器运作出来的经典品牌.
你站在理性的角度,认为他首先是一个品牌,其次才是其它,是这样吗?

mjisno1

商业理论再现,94的观点越来越明显了.
他根本就是追星的"粉丝"

你追的不是MJ,而是"时尚"

fiorina

这点我同意。以前也和别人说起过如果MJ可以读到一点老庄甚至易经，他的后十几年可能会活得列轻松很多。

不过人各有命，不可强求。MJ后期太过入世，放到历史长河中考虑，也难说一定就是坏事。
cat2009 发表于 2009-12-9 13:21

我顶你的帖子。
曾经有一阵子谣传MJ后期改信伊斯兰教，论坛闹得沸沸扬扬，但是MJJCN一个资历很深的迈迷，Adora，非常坚持MJ从未改变基督教的信仰并给出了非常有力的理由：MJ即使受尽了世人的诽谤和侮辱，可他一直都想要拯救世界，至死不渝。这就是基督教的执着，绝对不是伊斯兰教的风格，也不是佛教和道教的思想。我对这个帖子的内容至今记忆犹新。

MJ在中后期很多的歌曲创作里确实流露出了他的困惑和愤怒，但他却从未改变自己对这个世界的博爱。

要想体会到这种信仰和人生观的不同对于人的影响，只要看看2012这部电影，虽是寥寥几个镜头，却是深刻刻画。

崇囝囝

樓主和94都很有自己的想法, 當然大家都有自己的想法, 沒有絕對的答案.A.
我個人是覺得MJ在後期的專輯上反而要表達的東西不那麼商業, 但是無論他表達的東西是什麼都必須循商業的途徑傳達給大家。

我不是什麼音樂研究者, 要研究各個歌手比較我是插不上話了,
但是MJ的音樂的確不單單只是音樂, 如果單以音樂決勝負...我想的確和他平手以致在他之上的人絕對不少

宮本武藏的小說裹, 最後武藏不是單單用劍術, 而是加上天時地利人和的因素打敗了小次郎, 單憑剣術說不定他要輸。
MJ也是一樣, 單單用音樂去勝過過往的前輩和同輩是很難的, 不是說他一定做不到, 而是很難做到。
因此他用其他的優勢, 劃時代的MV, 迷人的舞步, (還有他的個人魅力) 讓他登上了頂峯。
他的音樂是視覺+聽覺, 不是單單的聽覺,
如果真真的單純只是音樂...雖然不多, 但也有不少人能和他並起...甚至超越他的

如果Beatles是音樂即一切的話...
那MJ就是一切即音樂, 舞步節拍外形MV以致個人性格都是他的音樂。

至於偶像路線...出來娛樂圈混的都是偶像..
但貶義的偶像路線泛指只靠臉蛋而無實力的藝人...

ghostboss

我竟然爬楼看完了，看来上班时间我真的很无聊。

我不想对MJ的音乐造诣做任何争论，就像周立波说的，喝咖啡的和吃大蒜的怎么能够在一个舞台演出呢？

所以别人怎么以为，我一点争论的欲望都没有。

我只想说明我的观点，作为一个关注他20年的老歌迷：

1，他的确是可惜了，他完全可以比现在更有成就，前提是媒体舆论小包丑闻没有对他进行长期的令人发指的迫害。从dangerous之后，如没有这些恶心的事情逼着他，干扰着他，我想我们不会只有现在这么几张专辑，我们甚至可以在中国大陆上看到他的演出。

2，对我来说，横向比较，从OFF THE WALL到INVINCIBLE都是同时期其他歌手的其他专辑所不能超越的，都是领先与时代的，制作精良，能够让唱片界每个岗位的人用作教科书学习；纵向比较，我觉得每张专辑都是递进的，超越的，每一张你都能听出他的成熟、他的进步、他的积淀和他的炉火纯青，相比前一张都是一种质的升华。

myself528

兰州完全没说对。首先，我从来没听到过对于bad和dangerous，在音乐上有什么质疑，至少我本人听到过的“质疑”，都是漂白整容之类的

第二，bad是张舞曲专辑，只有dirty diana是硬摇滚，其余大多数曲子，如bad，the ...
dargaard 发表于 2009-12-4 00:53

此楼正解~完全不知道LZ在讲些什么东西~

94年

亲，我不是在反驳你，我只是解释了你问的“为何他写了这么多反女性题材，却没人说他走反女性路线”的原因。

你和魂牵梦迈说的音乐本身的重要性，我赞同，但是如果非要把音乐和人文活生生地拆分开来，说MJ和 ...
fiorina 发表于 2009-12-9 14:59

谢谢你的解释!

人类创造力的深层次源动力,就是性. 很多音乐家, 文学家, 领导人, 都是性能量爆炸的人, 有的直接表现出来, 大部分伟人的性能量由于主客观原因而转化到作品上事业上的成功.
但这和走性感偶像路线是2个概念吧.我愿意说, 迈的音乐作品是他性能量的转化,他的舞步和外形有着自然流露的性感, 但走性感偶像路线是团队班子(包括迈) 的集体研究决定.
说句题外话, 有好些女生大声说, 对迈的感情没有性. 我也好想大声对她们说: 迈迈和他的团队围绕着如何更性感做了如此大量工作, 还没在这方面征服到你们, 那团队要被迈下令集体解雇了!

楼主开头的话, 我理解他的意思是, 在颤抖之后BAD 之前, 迈可以有2个选择, 更加大红大紫, 或者做个前途未卜的音乐继续探索者, 而楼主认为迈明确选择了要得到更加大红大紫.所以在音乐探索上保守了.这是我对楼主的话的理解.

94年

又是一连窜的让人糊涂的东西
我来理理思路,
做为女生,你很喜欢MJ,但却并没有浪漫谛克的体验,
至于产生这样感觉的原因,你自己的总结是因为自己心里一直绷着一根弦:他是世界上最发达的商业机器运作出来的经典品 ...
cat2009 发表于 2009-12-9 15:09

完全正确.

但品牌是需要天才去支撑的.否则世界上最发达的商业机器也不会寻上他.

mjisno1

谢谢你的解释!

人类创造力的深层次源动力,就是性. 很多音乐家, 文学家, 领导人, 都是性能量爆炸的人, 有的直接表现出来, 大部分伟人的性能量由于主客观原因而转化到作品上事业上的成功.
但这和走性感偶像路线 ...
94年 发表于 2009-12-9 15:51

我强调一下,我是男的

下面你应该上同济找朱SB和唐SB讨论去,你和他们简直如出一辙

周文娟

LZ应该好好反省一下

mjisno1

完全正确.

但品牌是需要天才去支撑的.否则世界上最发达的商业机器也不会寻上他.
94年 发表于 2009-12-9 15:55

你是火星来的么,请问火星有非商业的名人么,恩,可能很多

半杯水

你就拿这种"喜欢"来等同你对迈的"喜欢" ???你也太对得起你自己对迈的强烈不舍了!!  你为他流过的眼泪, 你愿意用自己的生命换回他的, 等等, 想想吧! BY  THE  WAY , 我不想用我的生命换回他的生命, 但愿意换回他的青 ...
94年 发表于 2009-12-9 10:48

  莫名其妙也很可笑。