大家期望丽莎的自传吗？

teresa888

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我真是无语了，跟你费时讨论了半天，你连JRT为MJ写的自传——The Magic and the madness都还没读过吗？这是被认为迄今为止比较公正地反映MJ一生的著作。作者本身是个认识MJ的作者。我比较喜欢此书的一个地方是文中有大量的信息引用来源，文风严谨。当然也有人质疑文中的某些观点和事实。但MJ本身就是个极其复杂的人，和他相关的东西莫不引起争论。
很多人把这本书看作是Michael和Lisa关系的扫盲版。
如果你连这本书都没读过就在这洋洋洒洒，我挺佩服你的勇气的。那我也能理解你那些支离破碎的观点是怎么来的了。
怪到我老是觉得和你不是在同一频道沟通。如果你告诉我你看过这篇文章，完全一派胡言。好吧，我不发表意见。

yanghui517

teresa888 发表于 2011-10-10 20:37
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你这种看图说话，再加上各种臆想后得出的结论，我不说你无知吧，幼稚是一定的。

如果你因为讨厌LMP的为人就不愿意正视他们的爱情，难道不是自欺欺人吗？既然MJ最后都已经原谅了对方，你还在那儿使劲为他纠结有意思吗？

噗哈哈，阁下请相信，我绝对比你更加正视他们的爱情。我刚喜欢上MJ那阵子，可是相当喜欢LISA的，同时十分讨厌黛比。可是慢慢了解的资料越多、知道得越全面，我才知道自己当初的认识是多么幼稚而片面。
肥猫对第一次经历X童诬告的MJ来说，确实是一个不错的结婚对象。门当户对、互相看顺眼的男女碰在一起，谁能说他们没“爱情”呢？但是，这是怎样一种爱情？是相互理解、心灵沟通的爱情？是互相信任、灵魂伴侣的爱情？MJ和她在一起，真的很“幸福”？
MJ一向低调有风度，从不说他人是非，总是说别人的好，于是我们就以为他真的很“幸福”。还好，感谢一下SB，从录音书里，我们可以一窥MJ那悲惨而真实的婚姻生活。

通过贬低黛比来抬高猫女真是一毛钱意义都没有，对于MJ来说，都是失败的婚姻，都是一样的。不过黛比还为MJ生了两个小天使，而猫女半个孩子都没给他。

MJ:我经受过两次不成功的婚姻，我刚结束第二桩婚姻。当我娶了自己想娶了女人时，我还是很痛苦，我一直很痛苦。

猫女背弃婚前的承诺，反悔不生孩子，让MJ非常非常伤心。

MJ: 我想要小孩子,但是她不想. I wanted children and she didn't

SB: 她覺得她已經有自己的小孩子了. She felt she had her kids.

MJ: 是的, 她在結婚前答應過我的, 在結婚后第一件事就是要小孩子. 所以我很傷心,我經常手里抱著小娃娃玩偶到處遊逛, 然后哭泣. 我是多么的想要小孩子. 所以我決定要小孩子. 她的對我的失約使我很傷心, 你知道嗎? 我們離婚后,她經常跟我媽媽在一起,我經常會聽到: "我會給你9個孩子的, 我會做任何你想做的."當然,媒體是不知道這些的, 她這樣堅持了一月復一月, 爾我對此鐵石心腸,我對這些都充耳不聞.  Yeah, and she promised me that before we married, that would be the first thing we'd do was to have children. So I was brokenhearted and I walked around all the time holding these little baby dolls and I'd be crying, that;s how badly I wanted them. So I was determined to have children. It disappointed me that she wouldn't keep her promise to me, you know? After we got divorced she would hang out with my mother all the time. I have all these letters saying, "I'll give you nine children. I'll do whatever you want," and of course the press don't know all these stories and she just tried for months and months and I just became too hard-hearted at that point. I closed my mind on the whole situation.

猫女在婚姻生活当中，不仅不理解MJ，MJ也和她无法沟通。猫女还大耍大小姐脾气，跟MJ吵架，“发疯”，随意挂断MJ的电话。

MJ: 婚姻生活对我来说并不容易，我过得很不容易，我知道自己真的过不容易。因为我把自己所有的时间都放在别的事情上了。我把它给了孩子们，给了在某处生病的人，给了音乐。而女人总想占据你的全部。记得猫女总对我说，“我不是件家具，我根本不是件家具啊，你不能怎么怎么样。。”然后我说：“ 我并没有把你当做我的家具啊。”知道么，只要有一些生病的小女孩给我打电话，猫女就会发疯，然后把电话挂断。你知道么，我觉得那是我的，是我的使命啊，我必须得完成我的使命。

SB: 猫女至少很喜欢拜访那些孩子啊，所以去那里，做一些富有同情心的事情，比如给予孩子们爱啊，让他们觉得很惊喜之类的是没什么问题的吧？

MJ: 做那些事，对她来说到没什么问题。但是我和她有过一些激烈的争吵，因为她很护着她的孩子，她最关心她自己的孩子。。然后我说：“这样不行的，所有的孩子都是我们自己的孩子。“她不喜欢这句从我嘴里说出的话。她对此很生气。有一次她跟我吵架，那时两个在伦敦的小男孩杀害了另一个孩子，我想去看他们。因为女王给了他们成人一样的判决。这两个小不点，一个才七岁，另一个才十岁。我想去监狱看看他们。然后猫女说”你白痴啊，那是他们的因果报应。“ 我说：”你怎么敢这么说话呢“ 我又说：“ 我跟你打赌，如果你追随他们的生活的话，你就会发现他们身边没有父母，他们没得到任何的爱，没有人捧着他们的脸，注视着他们的眼睛，然后说”我爱你。“ 这是他们应该得到的，即使他们将会得到重生，但是我想告诉他们我爱你们，并且把他们搂在怀里。”然后猫女说：“ 呵，你错了。”我说“我没错，你才错了呢。”我听说他们来自破碎的家庭，从未被别人看作是小孩子一样对待，照顾。能安慰他们的是那些打打杀杀的鬼怪电影，他们被那些电影所控制了。

猫女都已经和MJ结婚了，而且MJ是真心喜欢这对孩子，却不让孩子叫MJ爸爸，说前夫才是孩子们唯一的父亲，还跟前夫去度假（这个有记录、当时有新闻）——好“贴心贤惠”的妻子，MJ这婚姻生活过得，幸福得快赶上武大郎了。

SB: 之后猫女同意你的观点了么？

MJ：没有，她觉得我在报答那些坏孩子。

SB: 她希望你成为她孩子的父亲么？

MJ: 恩，别人曾经问过她这个问题，在电视节目上她被人家问到了这个问题，然后她说：“不行，我的孩子们已经有个爸爸了，他们的爸爸是Keogh。“ 是别的男人，但是我对她的孩子们真的很好耶，每一天回家我都给她们送些东西，她们在靠着窗户等我，然后拥抱我。我爱她们，我很想念她们。

通过以上这些对话，我们得以一窥MJ的婚姻生活。两个根本不是一个层次的人，两人完全无法沟通的人，两个教养风度、修养品味完全不是一个世界的人，刚开始的那一些好感和激情，能够真正进化为“爱情”？他们真的有所谓的“爱情”？

难道“爱情”在某些人眼里就是这么肤浅？

yanghui517

teresa888 发表于 2011-10-10 21:55
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我真是无语了，跟你费时讨论了半天，你连JRT为MJ写的自传——The Magic and the m ...

我的天啊，我以为你有什么资料和证据呢，搞了半天，就是那一本《魔力与疯狂》？还“JRT为MJ写的自传——The Magic and the madness”，这货神马时候成MJ的“自传”了？你告诉我，难道除了《Moonwalker》之外，MJ还另外有“自传”？同学你知道“自传”的含义吗？需要我教你吗？

看过这区区一本《魔力与疯狂》，阁下就觉得自己无所不知、掌握真相了？传记、传记作家是个神马，就是文学类型的一种，而文学是可以加工的。拿着传记文学当史实，我不得不敬佩一下....

还要不要我告诉你，MJ可是说过他根本不认识这个作者。而且据我所知这本书前后再版之时还修过好几次，历史难道是任人打扮的小姑娘，可以任意修改的？

teresa888

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我意识到自己在鸡同鸭讲，但实在无法容忍自己的意思被极度曲解：

——“感到两人的关系出了状况”，请问LMP婚后什么时候觉得两人关系出状况？他们是立刻就出了状况，还是相处过一段时间才有状况？如果是立刻出状况，那两人所谓的“爱情”真是镜花水月；如果是过一段时间出状况，怎么又是“不适宜马上有孩子”？逻辑混乱，简直不知所云。
你听说LMP一直在说的MJ身边的Vampire 吗？你知道猫王家族是racist吗？你知道LMP是个虔诚的科学教徒吗？你知道当时舆论对他们的压力吗？你不会告诉我婚姻只有爱情就足够吧？

“所以她对MJ说先不生。所有才有后来他逼迫她：你不生的话，Debbie答应可以为我生。Lisa说，那就让她为你生吧。”
——噗哈哈哈，MJ和肥猫的这段对话是猫粉YY的重头戏，是她们谴责MJ负心出柜、背叛肥猫的证据，可是呢？求文字记录、图片视频，有吗？
参考”The Magic and the madness"

既然肥猫口口声声答应MJ婚后“第一件事情”就是生孩子，那他们婚后肯定是立马开始努力造人。咱不用怀疑MJ的能力（瞧黛比生孩子的速度），也不用怀疑肥猫的能力（瞧她20出头就生了俩孩子），照某些人所说的“MJ真心爱LISA，LISA也真心爱MJ”，咱也不用怀疑他们造人的热情与努力，可是，怎么就是没出来孩子呀？怎么“两人关系还出现了状况”？真的没人偷着避孕吗？呵呵，用脑子想想吧。
你完全没明白我在说什么。
Lisa肯定答应过MJ婚后立刻生孩子，但她确实反悔了。为什么？她改变主意了，她进入婚姻生活后被他们所面临的压力吓坏了，她对他俩婚姻关系的存续开始怀疑了。她干嘛还要小孩？这和他们的爱情是无关的。你看他们离婚后没有婚姻的压力反而相处得轻松了，但Lisa又希望MJ再给她婚姻这样她才感到足够的安全为他生孩子。但MJ离过两次婚已经打消近期再婚的念头了。
这里补充一下， Lisa曾在第一个孩子出生后与她的前任老公Danny分居了， 但是为了继续努力维持婚姻关系她生了第二胎，但最后还是离了婚。我想Lisa因为非常明白孩子是没法补救婚姻的道理才拒绝为MJ生子的。她后来也并没为Nic生子。但她遇到了现任丈夫后感到婚姻非常稳定又添了一对双胞胎。

我希望你能看懂我陈述的观点。如果还没明白，先不用乱下结论。

yanghui517

teresa888 发表于 2011-10-10 22:36
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我意识到自己在鸡同鸭讲，但实在无法容忍自己的意思被极度曲解：

总归一句话，身为猫王之女、从小在公众关注之中长大的肥猫，胆子比猫还小，动不动就被压力吓到，动不动就对婚姻存疑，都不如普通平民的黛比（无权无势，无出名老爸，无任何支持，黛比面临的压力会比肥猫小？）——是这个意思么？

照你这么一解释，MJ和肥猫的爱情与婚姻更是镜中花水中月了。话说这两人的关系才持续多长时间啊，问题就一大堆，还不带有任何解决的，真是~~~杯具丫~~

teresa888

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前面应该写“传记”而非自传，刚意识到想修改已发出去了。
有关“The magics and the madness",  见仁见智，谁也没法强求别人接受不同的观点。我会经常看看各种版本的所谓MJ传记，然后吸收一些我认为比较能认可的观点。再说一句，是我自己的观点，不是真相。观点可以有一万个，真相只有一个，谁都不知道。
我当然尊重你的观点。如果你认为是对的，我没意见。我来发帖是先陈述我的观点和大家分享的，本意是和大家善意地作交流。但是马上就被称作猫粪，当然火大，因为我真的不待见猫女。
我劝你先仔细看我贴再回我的话，心别太急，本想今天早点关灯睡觉，被你曲解只能再回你的贴。你再讨厌猫女何苦怨气撒到素不相识的我的身上？何况我真不是猫粉。只是迷醉于探究MJ，猫女是不可避免的话题。
从你刚刚对我的语境反映来看，你显然没读过这本书。所以不要妄下结论。另外，作者是认识MJ的，书里他和MJ的合影不止一张，但他们不熟有可能是真。
所以劝你慢慢看帖，小心求证，毕竟说出去的话泼出去的水，别叫人看着感觉鲁莽又冒失。

田螺壳壳MJ

个人对猫女没什么好感，更希望黛比出来说说话