我对《Invincible》的看法：没有新意的经典

咪咕 · 发表于 2010-2-26 18:15:33

LZ音乐是用心感受的

joylovemj · 发表于 2010-2-26 18:20:47

HIP HOP是未来的方向。。。。。。
这句话就表明了LZ的立场，所以你觉得INVINCIBLE不好也有你的理论基础了，可以理解。

不过，HP不是未来时，是现在时，到处都是HP曲风的音乐，如果这就是未来，那未来真的没什么奔头。拿这个来衡量INVINCIBLE，用错了砝码。

INVINCIBLE里，让人惊艳的歌曲太多了，对于歌曲，不同人有不同偏好，这个很正常，在你看来最好的YOU ROCK MY WORLD，对我来说却只是这张专辑的普通作品，最爱THE LOST CHILDREN,SPEECHLESS, 而对于只爱HP的LZ，显然这两个作品又是不入流的，只是我很奇怪，如果你是用HP的标准来衡量MJ，那么你应该不是MJ的粉丝吧？

HERtory · 发表于 2010-2-26 18:33:46

回复 MJ小丝
首先不能拿演唱会有没有演唱来说明问题，那么This Is It彩排里面Michael可是排练了I Just C ...
whoisit 发表于 2010-2-26 16:03

1.先说说Invincible这张专辑吧，我觉得很适合在开车兜风的时候听。。。尤其是在春天。没有什么负担，纯粹消费音乐。说没有新意也好、中规中矩也好。问题是它是Michael Jackson的作品。所以大家就敲破头想不通他为啥会让人这么失望？
“它本来是一张值得赞扬的专辑。如果它不是迈克尔杰克逊的，是任何其他人的”

但是我发现许多歌手，在巅峰后，制作的都是这类回归平和的歌曲。就是唱唱你侬我侬，音乐风格和煦也比较大陆。MJ的确在这张专辑里尝试了很多对他而言是新的东西，他努力想要迎合更多人的口味。

CR: “没错。我的意思是你说对了，我开始从他身上了解到的第一件事情就是他总是渴望去取悦他人，以至于过虑于很多事情。比如他完成了一张专辑之后，我会听然后告诉他‘迈克尔，专辑很棒了！’但是他会说‘我觉得这专辑还不够好。’因为他耳边总是有无数人告诉他不同方向的不同的东西。他很容易就被这些人带走了，我对于他耳根如此软的事实倍感吃惊。”

2. 说起YANA的话，说它chessy的不在少数。我大部分时间也是这么认为的。不过中国人就最喜欢这样的歌了，它在中国的接受度很高。出于这方面的原因，也算是媚俗吧？
之所以说“大部分”时间这么认为，是因为还是有一些特定时刻例外。譬如下班回来一个人坐在熙熙攘攘地铁上很累的时候，孤独感觉无所依的时候，听见它，会觉得心里有了底，不再死是空荡荡的了。这个，完全归功于MJ的演绎和我本身对他的感情。。
相比之下，IJCSLY更加耐听。YANA的问题就是不耐听嘛。

3. 突然忘了第三点是想说什么。。。可能想说我一开始也是很喜欢YRMW的，但时间久了，更偏爱ROCK WITH YOU~~经典之所以为经典，是因为无数人的无数次重新投入它的怀抱。

MJ小丝 · 发表于 2010-2-26 18:36:14

回复 67# billiejean1986

那基本上应该是你的音箱不行或是音量调得不够大

Morphine · 发表于 2010-2-26 18:37:30

楼主，我不知道你说的没有新意是指MJ没有再次引领音乐潮流，还是说相比他以往的专辑而言没有新意？
如果是前者，我承认。无敌确实没有继续什么新的创造。如果说MJ把时下最炙手可热的制作人网络起来为新专辑工作，也是因为喜欢他们的风格。就是说，MJ并没有在创造音乐，而是在玩时下流行的音乐。但是，要是和以前的专辑相比，我就不能苟同了。至少在创作这张专辑的心态上就是一个创新。和历史的宣泄烦躁相比，MJ成熟稳健，重新歌颂平凡伟大的爱情，这本身就已经是一个突破。再细说到歌曲，MJ从来没有尝试过的拉丁风格，whatever happens难道不算是一个突破吗？2000 watts的唱腔，不管是后期制作还是录音，MJ第一次以这种歌声示人，这难道不算是一个创新？speechless开始和结尾的无伴奏清唱，对于一向注重和音的MJ，着难道不是一个新意吗？break of dawn露骨的歌词，比in the closet更加大胆更加直白，一遍遍地吟唱着making love 'til break of dawn对于羞涩的MJ来说难道不是一个大胆的突破吗？
其实要是说新意的话，如果楼主的意思是创造新潮，那么可以直白地说，90年代后期MJ几乎没有这样做过。就算是经典的dangerous，91年发行时new jack swing已经存在一年了，MJ也只是在玩这种音乐形式而已，也没有什么创新。但是危险里边有冠军单曲，有畅销曲，有精致的mv，有全球巡演，有效量。如果没有这些支撑，在20年前也会有不少歌迷向我们这样对这张专辑耿耿于怀。
换句话说，要是invincible原本计划的7支单曲全部发行，打榜成绩都不错，有top10, top5甚至top1，另外销量达到两千万以上，还会有人对这张专辑有那么多的偏见吗？我们大多数人都是“好同志”，都喜欢实事求是。要是一张艺术成就很高的专辑没有取得商业和排行榜上的成功，大家都会冠以失败的名号吧。这就是invincible的悲哀，它没有傲人的销量，没有很多的畅销曲，没有再多一支先锋的mv，就算它再有新意，也是没有新意！

MJ小丝 · 发表于 2010-2-26 18:43:09

回复 71# HERtory

接受度高就是媚俗？

无语……

那接受度更高的beat it，billie jean等经典呢？

我觉得YANA这首歌就是毁在那个MV上

还有，如果MJ真不愿意录这个歌，觉得它不够好

根本不会作为巡演曲目了

一首自己都不想录的歌，还不停地唱，他有那么“媚俗”吗？

他从来都是自成一派的

paris.mary · 发表于 2010-2-26 18:43:43

总有一天我们可以发现它真正的价值。。

MJ小丝 · 发表于 2010-2-26 18:45:16

回复 74# billiejean1986

呵呵，我的意思是建议你放大音量多听几遍那些“拖沓”的快歌

如果还是没感觉，那也就随便了

MJ小丝 · 发表于 2010-2-26 18:48:30

回复 73# Morphine

说得太好了

正是这个理

还有，我不认为楼主推荐的那个歌就更有“新意”

whoisit · 发表于 2010-2-26 19:15:29

本帖最后由 whoisit 于 2010-2-26 19:19 编辑

HIP HOP是未来的方向。。。。。。
这句话就表明了LZ的立场，所以你觉得INVINCIBLE不好也有你的理论基础了， ...
joylovemj 发表于 2010-2-26 18:20

连Michael都找来Will I AM来制作新专辑，你说Will I AM是制作什么的？难道Michael不是朝着未来音乐的方向努力，如果要做流行乐的话直接找Quincy Jones了
你觉得You Rock My World是一首普通作品，可这首歌是Michael在Invincible最喜欢的歌曲之一

MJ小丝 · 发表于 2010-2-26 19:27:04

回复 81# whoisit

我想说，如果你觉得invincible没新意

那你说的“代表未来音乐发展方向”的那首贾斯汀的歌更没新意了

新在哪啊？我听了N遍，还是just so so的感觉

难道在MJ的音乐中你找不到他运用的那些元素？

MJ小丝 · 发表于 2010-2-26 19:29:41

就一个很明显的区别

当然音乐我不是欣赏行家

在MJ的歌里，你能听到乐器以外的声音融入到整个音乐中

再配上MJ干净的声音，是无与伦比的享受

在别人的歌里，你只能听到乐器的声音，不会有更多听觉上的意外

天使小恶魔 · 发表于 2010-2-26 19:34:32

看来落后的是LZ LZ活在远古 invincible里面的多样曲风还没有别人能复制的到现在还是很多偶像组合练舞用的曲子

hh0709 · 发表于 2010-2-26 19:35:23

回复 84# MJ小丝

MJ小丝： "我觉得YANA这首歌就是毁在那个MV上"
同感

punksvivi · 发表于 2010-2-26 19:38:58

在别人的歌里，你只能听到乐器的声音，不会有更多听觉上的意外

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太多的作品，配乐是配乐，主旋律是主旋律，人声是人声，互不影响，简单一个单声道就能听了
迈的作品是将所有一切融合的天衣无缝的极品
一个人的时候，戴上耳机，将音响开到最大，那是至高无上的享受

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