还是有关真歌假歌的问题

neverwinter

其实你们都错了,第二首歌是MJ模仿的JM,JM无敌的声音让MJ崇拜至极

mysun

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   对啊。。我感觉就是迈的声音。这也是假的吗。。

MJ小丝

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这个音频是声音模仿者唱的。最明显的区分点是那个没有频率波动感的尾部颤音，跟“假吼”唱法

mysun

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   其实我不懂音乐的。。我不是学音乐的。。那个你讲的啥我摸不着头脑

MJ小丝

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我也不是专业学音乐的，仅仅是站在听者的角度。

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你不太理解我说的是吗？那你先试着理解我说的“JM颤音”（这个是声音模仿者他自己的特色，在每首卡西欧歌曲都有，在他自己的歌里也有）

JM颤音（也叫绵羊音），这是很重要的一个区分点

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你听下下面两种自然界的声音↓（自己去认识一下这两种声音的区别）




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然后听下面三首歌
你来告诉我，she is out of my life里面的颤音类似自然界哪种声音？在keep your head up跟critical里面你听到的某些“颤音”呢？







↓

mysun

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  我只是觉得。。mj的声音比jm声音更有活力。。比jm的声音多了一层感觉。。然后我觉得jm自己的歌和keep your head up 有很多的相似之处。。包括breaking news也很像JM的唱歌风格。另外区分鸟叫和绵羊音我是根据声音活力程度的。鸟叫充满灵性。可是绵羊音低沉。你已经说了jm声音是绵羊音。那么mj的声音更似于鸟叫。关于这两种声音的区分我是凭个人感觉的。我不可以说什么歌是假歌。。因为我真的没有凭据。。可是我喜欢你对不明白的人很细心地作解释。

MJ小丝

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这是一个漫长而痛苦的过程。虽然我很细心地解释，但我总觉得对自己想要表达的意思表达不到位

“关于这两种声音的区分我是凭个人感觉的”←但是如果你很清楚哪些地方本质上不一样，那就不单单只是一种“声音更像谁”的感性认识感觉，会上升到“歌唱者是谁”的理性认识高度，因为每个人都有自己唱歌的特质。如何把一种未知属性归到已知属性里，靠的就是对比。

好比绵羊音这个卡西欧歌曲的属性，你往两个方向去找，如果MJ的歌里没有，绝大多数其他歌手的歌里没有，但是声音模仿者JM的歌里有，那么这毫无疑问就是声音模仿者的声音属性。足以认定这些歌是赝品。

因为即使“绝大多数”之外的其他歌手也有人出现绵羊音（反正我是从小到大听了这么多歌曲都没听到过这种绵羊音，是卡西欧歌曲让我长了“见识”），另外的“绵羊音珍惜物种”再同时具备卡西欧歌曲那种音色的概率几乎等于零，所以可以认定卡西欧歌就是此绵羊音属性的声音模仿者所唱的。

但是必须先认识卡西欧歌曲的绵羊音属性。

我们再继续20L的探讨，因为我需要你帮助我更清楚地表达我所要表达的意思，可以吗？谢谢你

鸟叫跟绵羊叫很好区分，因为它们的音色就根本不同，鸟叫声嘹亮，给你活力感，绵羊叫虚弱，给你低沉感。

但是卡西欧歌曲因为是模仿的作品（而且还是模仿者在09年唱的最新作品），首先他已经尽力让自己做到跟MJ像了，但从音色区分，你很难找到确定的感觉，因为你总是会觉得有些地方像MJ，有些地方像JM，跟MJ的歌相比有不对味的地方，跟JM的歌相比也不是那么完全一致。是不是这样？

所以首先你要树立一个观点，卡西欧歌曲是不可能跟我们手上已知掌握的JM歌曲完全一致的。因为卡西欧歌曲比那些模仿作品晚了两年，keep your head up,monster,breaking news又是从中挑选出来最好的模仿作品，音色不可能跟两年前是一个水准，肯定是更像MJ才会入选。JM近期自己的歌曲又不是在模仿状态下，音色也不可能跟卡西欧歌曲一模一样。

但是因为是同一个人唱的，一定会有很多相似之处以及相同的唱歌风格。而最显著的区分点，就是那个绵羊音。（假吼唱法可能还需要会唱歌的人才能体会，但是那个绵羊音是完全可以区分出来的）

第二，我们从另外的角度去听绵羊音跟鸟叫的区别（率感）。

1、鸟叫声不是平的，你听去是不是有一种轻重轻重轻重交替波动的音律感？好似波浪的形状“～～～～”

而且鸟叫声没有“断续”的感觉，声音是实的

歌手在一首歌里运用这种类似鸟叫的颤音手法，也是创造一种如水波向外荡漾的感觉，把颤的音节通过声带的振动慢慢“推”出去，直至结束。

2、绵羊叫的尾音是平的，也就是说，它不是在“ME”这个单音节上起伏颤动。它的颤动是“ME--E--E--”这样的，好似一条直线被一截一截断开“----”

它的声音是“虚”的绵延感。

JM还有卡西欧歌里的绵羊音，它的绵延感不是向水波一样往外“推”，而是像空气中的回音一样往外“飘”

mysun

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我终于能弄清楚了。。谢谢小丝。。  mj的颤音就像水波一样向外推。。而jm的颤音却是断断续续的绵羊音。。两首歌音色上来看好像没有什么不同。。
因为这是别人刻意模仿。。又是万里挑一的酷似mj的声音。只是jm这声音属性  绵羊音却改变不了。。成为了辨别真假歌的最好利器 。但是我想如果将近期mj的声音来比较更具直观性，再看  TII的时候，，我明显的感觉 mj的声音变得有些虚弱了。。只是我个人观点。（勿喷）  如果用《无敌》里面的声音相比的话，就更好了。
。。。。我觉得这三首歌都有些虚。。里面的歌唱者的气有些虚。。不像平时迈的歌具有生命

MJ小丝

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mj的颤音就像水波一样向外推。。而jm的颤音却是断断续续的绵羊音。。

因为这是别人刻意模仿。。又是万里挑一的酷似mj的声音。只是jm这声音属性  绵羊音却改变不了。。成为了辨别真假歌的最好利器 。

↑没错，这就是我要表达的意思。不过JM不是不会唱正常颤音，在a hero fell的最后，他就用了很明显的正常颤音。他的绵羊音不是对颤音的运用，是他唱着唱着就控制不住出现这种音。

在音色上我还想补充一点：用off the wall里面的声音跟卡西欧歌曲比较，单从音色上看，的确如你说的似乎相差不大。

所以你提出来用MJ后期的歌来比较这个提议是非常正确的。JM能否模仿MJ40岁以后后期的音色特点，也是很重要的区分点之一。

只是在这一点上，我听出来但还没找到很好的表达方法。我曾经形容那是“爸爸的感觉”，好像听爸爸唱歌一样，卡西欧歌曲里面的声音年轻很多。

你听一下tii里面即兴唱的speechless，首先验证颤音是否你认识到的那一种“水波一样向外推的感觉”，再听一遍音色是否跟01年专辑版保持了某种“一致感”（这点很重要，说明MJ的音色并不是随意变来变去变“年轻”，甚至变得跟声音模仿者一样）↓
最后，你听完这两个音频，再听这个楼楼主贴的两个音频，对音色方面有没有新的感觉？

mysun

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在invincible里面的MJ我也总感觉像爸爸在唱一样。特别安心。尤其是the lost children。。speechless里我没有发现有明显的颤音。。隐约抓听到一些。是水波往外推的感觉。另外音色我到觉得没有多大变化。记得看TII的时候。听他即兴唱。觉得他声音尖了些。但是想想对比下情景觉得他的音色的却没变多少。。而且我同时感觉那三首有种浮躁感。。很不像MJ应该有的风格。

lupo

听过以后，只有是MJ模仿JM能解释的通

再多爱你一点

两年后重看这个帖子，没想到后面有这些留言。迈迈又有新专辑发行了，多亏没放卡家的歌啊，欢喜中……
现在重听，依旧不觉得卡家歌是真货，有人说迈克尔50岁的唱歌实力不行了，但是在this is it 里我听到的迈克尔的声音，只有四个字，不减当年。还有他最后录制的那首best of joy ，依旧婉转动人，是整张专辑里我最喜欢滴。
迈克尔的声音优美灵动，对歌曲细节有很强的处理能力，声音多变，层次丰富，感觉再平淡的旋律在他口中都能跌宕起伏。
至于卡家的歌，那个蛋疼的声音，那种平直的细节处理，哎，不多说了，说多了破坏团结，而且毕竟风波已经过了。
总之，迈迈的新专辑发行，再次听到他的声音真的是很开心。