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楼主: 巴黎王子Ⅱ

关于之前听到的那个剪辑的颤音对比的问题,我有小小的意见

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至尊天神

吾王的头号铁杆儿粉

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发表于 2010-12-7 20:55:43 | 显示全部楼层
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纳兰宇姮  但是TII里MJ的真唱,嗓子还在的,而且TII期间MJ的身体状况还很不好。

08年与akon录制HMH时就恢复了很多了。。。
TII时,嗓子虽然还行,但与状态好的时期相比还是有差距的。而且由于身体不是太好,加上年龄等因素,底气明显还是不足的。。。
“他只想和山比肩,涂抹云朵,彩绘天空,超越疆界,遨游于天地之间。在造物主的计划中,他永生不死.....”MJ,你就是那神奇的孩子,你在我心中永生!
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圣殿骑士

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发表于 2010-12-7 21:20:09 | 显示全部楼层
看到LZ这个帖子,我也忍不住说几句……当初听到那个颤音比较,确实是感觉到与MJ以前的一些歌比较是真的“抖”了,不过我前几天偶然又听到了your are my life, 我觉得里面有一些音也挺颤的感觉……个人感觉……
请轻拍,谢谢~
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圣殿骑士

余心之所善,雖九死猶未悔。

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发表于 2010-12-7 21:30:48 | 显示全部楼层
不知道有沒有人和我有同樣感覺。
我覺得HT裡頭MJ的聲音跟卡西歐那三首歌的聲音非常相像,且都是2007年錄製的。
不知道這可不可以說明些什麼。關於這點我和15樓的童鞋看法相近。至少這點是能夠說服我打消我疑慮的一個點~

点评

sky说到了重点,都是TR制作的。  发表于 2010-12-9 12:10
卡西欧的歌和HT都是TR制作的  发表于 2010-12-7 23:39
因為太純粹所以這個人間沒有辦法留得住。
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littlehand00

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发表于 2010-12-7 21:52:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 littlefat00 于 2010-12-7 23:25 编辑

之前的录音室歌曲里面都没有那么抖成那样的,you are my life 也不是那样
TII里HM最“抖”,但MJ那时候手脚都比划着呢,难道他在卡西欧家刚干完活录的音?
但是我还是觉得跟新砖中的不一样= =
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那个啥偶忽然想起来,有一次我喝酒喝得有点儿多,然后去KTV,清楚地听见话筒里自己的声音就是那么抖的。。。。莫非MJ也喝了?。。。。。囧囧囧囧囧
Success is going from failure to failure without losing enthusiasm.
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圣殿骑士

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发表于 2010-12-7 21:54:09 | 显示全部楼层
回复 emily102110 的帖子
我覺得HT裡頭MJ的聲音跟卡西歐那三首歌的聲音非常相像


嗯,和monster里的声音很像
认真工作,快乐生活;心怀感恩,知足常乐。。。
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至尊天神

回来,姐的ROCK魂··心情不好就听HIPA``

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发表于 2010-12-7 22:03:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 HugoC 于 2010-12-7 22:04 编辑
emily102110 发表于 2010-12-7 21:30
不知道有沒有人和我有同樣感覺。
我覺得HT裡頭MJ的聲音跟卡西歐那三首歌的聲音非常相像,且都是2007年錄製 ...


都是2007年录的??不过卡家的3只歌确实在效果上是最弱的···

HT为毛第一段和第二段歌词是一样的,但是效果却不一样??第二段明显有个地方声音弱了一点,是DEMO的原因??后期混音不会故意混成这样吧···

不要再出现像BN那半秒事件了··

点评

http://www.mjjcn.com/mjjcnforum/thread-138494-1-1.html HT和那卡家三首歌都是2007年錄的。卡家三首後製倒是都特地找了名音樂製作人來~我們最熟悉的當然就是TR啦.  发表于 2010-12-7 22:22
Ring bells through the window,I wish you smile for me,sing song altogether lai lai lai lai····
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王者传奇

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发表于 2010-12-7 22:33:30 | 显示全部楼层
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这点也有考虑过
可以说tii里面还是嗓子还没打开的情况下的声音
MJ嗓子状态不好的情况大多出现在过度疲劳的使用嗓子,07年左右号称是他休息的还比较不错的时间,而且也没怎么唱歌,当然也许他身体状态有特殊导致那时状态不好,那么这种时候MJ出于职业经验会更多使用假声来唱歌。他的假声圆润高亢,驾轻就熟,就算是在演出到极度疲劳时真声已经无法用了,假声都还可以用,其实用假声是不太费嗓子的,这个如果你们经常去ktv嘶吼的话就会有经验。

那么再反观卡西欧版本里的假声,比如kyhu里面那2句she cry inside............she die inside...........这2句的假声,听得我相当纠结,气息非常的不稳定,如果不听内容只听声音会让我一直提心吊胆生怕他嗓子吊不上去或走音了。

我刚开始也以外这只是他换了唱法或者是为了配合歌词而故意唱成这种肝肠寸断的感觉,但是后来听了他很多live发现,MJ在唱假音+颤音的同时会故意把气息声发得很大,尤其是在每句结尾的时候会有很明显的把气全部吐出来的感觉,这种声音他从来没有掩饰过,无论录音还是live——这样处理不但不会显得气息不稳软弱,反而更给人一种对气息的把握胸有成竹的感觉,有一种潜在的力量感。

再对比卡西欧版本,它每句结尾的颤音过后就悄无声息了,完全没有换气的声音,所以才有乐评人说这些唱句就像是为别的曲子录制的一样,孤零零的没有生气。

我不敢说MJ由于年纪增大他的声线不会产生变化,但无论怎么变,凭着他几十年唱歌的功力,他都应该能将其转化成个人特色,他的处理技巧应该是更加【老辣精到】的,而不若卡西欧版本中的滞重生涩,甚至给人一种不自信的感觉。
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至尊天神

江湖人称“国旗哥”

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 楼主| 发表于 2010-12-7 22:40:12 | 显示全部楼层
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HT指的是哪首歌呀?原谅我对缩写很不敏感……

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hollywood tonight  发表于 2010-12-7 22:44
当天使离开地球,我们还能寄希望于谁?
Thank you,Michael!
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王者传奇

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发表于 2010-12-7 22:53:27 | 显示全部楼层
回复 大爷 的帖子

还是抖得不一样的。

我这一个月来天天听他各种各样的颤音。

MJ之前的专辑歌曲经常有颤音,抖在不同的位置,大多是句末或者靠近句末的地方;而卡西欧版本则全部是句末的最后一个单词的最后一个音,并且这个音至少要拉开半拍以后才开始抖,抖在“咩——”这个音的尾巴尖尖上。
而MJ抖的地方太多了!且不会专门盯着一个音来抖,比如TII里面的human nature,在21‘19”时唱到let me take a bite,就抖在ai这个音上,而不是i:这个音

此类例子太多,我看我得专门针对抖得位置一首一首的找给你们听,等有时间再说吧。

我觉得现在唯一能自圆其说的说法就是,1、录音室和制作人确实不专业,影响了录制的质量;2、MJ状态确实相当不好;3、他在无意中唱出了JM的那种腔调,那也是他能唱的范畴,只是咱们没听过罢了。

另外我还有很多疑点:

1、JM的一些模仿歌曲都比卡西欧版本的来得清澈,所以我觉得如果是他唱的应该会唱得更好一些才对,不会这么糟糕,尤其是all I need
2、目前爆出的这4首卡西欧的歌,从旋律和构思上都非常好,我相信要是MJ最好的状态来录制应该是非常棒的歌曲。这样的歌曲即使在当今乐坛上都很难得有,我不觉得光凭卡西欧和JM能做出这种理念的歌曲——这点你们可以对比JM自己的专辑,那些曲子可实在不咋地!

所以我现在既不是真歌党也不是伪歌党,我觉得这里面真真假假,疑问太多。
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发表于 2010-12-7 23:27:20 | 显示全部楼层
回复 janeqing 的帖子
MJ嗓子状态不好的情况大多出现在过度疲劳的使用嗓子,07年左右号称是他休息的还比较不错的时间,

我觉得“07年休息还不错”是针对03至05甚至06年而言的不错,其实就是在一个刚刚调整状态的恢复期,好像一个突患重病的病人刚从重症监护室转到普通病房一样(比喻不太准确,理解意思吧)。。。这个时候他的嗓子状态与之前巡演时的疲劳状态也应该不是一回事,怎么说呢,我不是专业人员找不到合适的词形容,就是人得病时身体的那种软弱无力与劳动或健身或旅游后的疲劳是不一样的。我这样说法亲能明白吧。
我刚开始也以外这只是他换了唱法或者是为了配合歌词而故意唱成这种肝肠寸断的感觉,但是后来听了他很多live发现,MJ在唱假音+颤音的同时会故意把气息声发得很大,尤其是在每句结尾的时候会有很明显的把气全部吐出来的感觉,这种声音他从来没有掩饰过,无论录音还是live——这样处理不但不会显得气息不稳软弱,反而更给人一种对气息的把握胸有成竹的感觉,有一种潜在的力量感。

再对比卡西欧版本,它每句结尾的颤音过后就悄无声息了,完全没有换气的声音,所以才有乐评人说这些唱句就像是为别的曲子录制的一样,孤零零的没有生气。

说起唱法,我也同意LZ的说法。因为这是Demo,是一种工作状态的记录。在当时身体、精力和嗓音都处于恢复状态的迈来说,只是把当时的灵感整理记录下来,那这个Demo都不能与那些之前在专辑后面曝光的Demo相比,更不能与正式发行的歌曲相比了。所以像你所说的一些惯用的唱法也就没有充分体现出来吧。

只是个人理解。
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发表于 2010-12-7 23:47:33 | 显示全部楼层
ytj_sky  卡西欧的歌和HT都是TR制作的


KYHU不是TR製作的
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发表于 2010-12-7 23:50:08 | 显示全部楼层
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那么,I like the way you love me 这首歌前面加进去的指导性清唱你应该听过了吧

那就是最原始的录音,没有任何技巧和颤音什么的,很随意,你能怀疑吗?不,我们都不怀疑,那就是MJ的声音,这么粗糙,录制条件那么差的声音我们都能毫无疑问的一下子分辨出来。所以这跟demo原始不原始没有充分必要关系,最多只是做出的混音会比较差,但绝不影响到声线。

还有说到他身体不好,状态不好,我的理解是除非他已经气若游丝了,即使已经行将就木——TII算不算他行将就木的状态下唱的?他也会用一种更技巧性指导性的唱法,比如哼哼似的,用点小假音什么的——想象一下我们生病时如果唱歌会怎么唱,当然嗓子沙哑了算另一回事,卡西欧版本我们都能听出来录音室风格很重,甚至可以听出里面“唱”的味道很重,我的意思是某些词句可以听出他唱得很认真很卖力,就像一个人正在竭力写好作业一样。我记得keen曾经说过如果50场演唱会真的举行,以MJ的脾气就是撑也会撑过来,那么在一切水到渠成的录音室里,他以假设最差的身体or嗓子状态会撑出这样的歌来吗?
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发表于 2010-12-7 23:56:32 | 显示全部楼层
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janeqing  亲,06年世界音乐颁奖晚会上,迈与合唱团共同演唱《We Are The World》时只唱了2句,但嗓子是绝对有的,因为我对他的嗓子实在太担心了,所以从来没有放松警惕地观察过。


我刚刚又去看了两遍06年的晚会最后合唱的部分,仔细听了一下,恕我耳力不佳,我真没听清迈唱了什么。(现场也比较轰动噪音太大)但他对观众说:I Love You 却是挺清楚的。

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但有2句是能听清的……难道是我的版本比较好?  发表于 2010-12-8 00:08
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 楼主| 发表于 2010-12-8 00:06:24 | 显示全部楼层
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那次的演出由于主办方的失误,MJ的麦有问题,加上那些排山倒海的欢呼声,听不清正常

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hxm
当时有说是迈的麦有问题,也有说是迈的嗓子由于长期不唱而导致的嗓子不行了,我觉得就是没有很好的恢复呢。  发表于 2010-12-8 00:42
当天使离开地球,我们还能寄希望于谁?
Thank you,Michael!
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发表于 2010-12-8 00:35:33 | 显示全部楼层
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亲,这只是我们两人自己的推断,毕竟我们都不是当事人。。。
身体、精神、情绪、嗓音、录音的条件、环境、设备状况、当地的气候、当时录音的程度。。。一系列的因素,都会决定录音后的效果。这也是为什么只是卡西欧家的歌会有疑问。因为在这几个月中的各种决定因素是基本相同的。而你所说的(I Like) The Way You Love Me前面加入的清唱,我不清楚是那年在哪儿录得,但肯定是这些因素中的一部分有了变化,所以效果也就不同了。
我的意思是不确定的综合因素很多,有些我们想得到,有些也许想不到。。。也许你认为我的说法很牵强,可以无视。

PS:新砖中的(I Like) The Way You Love Me虽然加入了清唱,但相比之下,我更喜欢终极收藏版的 The Way You Love Me。

点评

我理解,所以只能是探讨,也许永远也没有答案。and ,the way you love me 的new version我大爱,这里能看出什么叫指导性录音,好像他在天堂指导这次混音一样。歌曲很可爱,如此甜蜜悲伤  发表于 2010-12-8 00:52
“他只想和山比肩,涂抹云朵,彩绘天空,超越疆界,遨游于天地之间。在造物主的计划中,他永生不死.....”MJ,你就是那神奇的孩子,你在我心中永生!
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