迈克尔杰克逊中文网  - 歌迷论坛

 找回密码
 加入MJJCN

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
查看: 12493|回复: 42
打印 上一主题 下一主题

关于之前听到的那个剪辑的颤音对比的问题,我有小小的意见

[复制链接]

146

主题

1966

帖子

4万

积分

至尊天神

江湖人称“国旗哥”

Rank: 8Rank: 8

积分
45535
QQ
跳转到指定楼层
1
发表于 2010-12-7 16:22:23 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
我对歌曲的真假一直都没发表过意见(印象中是没有),因为我不想卷入争辩之中。现在我只想平静的发表一下个人观点,请大家一起探讨一下。
我之前听完那个挺娱乐的“颤音对比”,说实话,我不太听得出来有什么具体区别,据说就是MJ的颤音没有那个模仿者抖得那么厉害。我个人印象中反倒是记得MJ也有这样“抖”过的,只是我一直都没想起来是哪首歌,昨天终于想起来了(嗯,我是很迟钝的一个人……),不是某一首歌,而是在MJ唱现场的时候听到的。我觉得MJ唱现场的时候就是这么“抖”的。
这次发行的有争议的歌曲实际上在MJ还在的时候应该都是未完成的,也就是说那些歌都是“Demo”,都是不完整或者不完美的,估计MJ有机会还是会再重新录的,我们听到的就不会是现在听到的这个版本了。但是他没那个机会了。唱片要发行,就只能用这些不完美素材了。
不知道大家懂我的意思没有。MJ唱现场的时候由于客观原因声音没法控制得那么好或者没经过必要修饰,那种“抖”就出来了。

另外,我有个小疑问:遗产公司要是真弄假歌,是什么原因导致的?难道是MJ留下来的素材要么很烂,要么是缺胳膊少腿的,加工后也没法听?还是可以发行的东西根本少的无法出一张完整的专辑?要不为什么好好的那么多素材不用,偏要冒险找人代唱?

好!我的意见发表完毕,谢谢大家!
当天使离开地球,我们还能寄希望于谁?
Thank you,Michael!
回复

使用道具 举报

8

主题

2232

帖子

1万

积分

禁止访问

积分
12855
43
发表于 2010-12-12 00:33:39 | 只看该作者
LZ,颤音的问题还真是不好用语言文字表述,
可能因为大家都不是专业人士的缘故吧。
假歌党质疑的并不是有没有“颤”的问题,关键是怎么个“颤”法,MJ肯定擅长于运用颤音的。。。
有人提到TII彩排时的HN和I'll be there里的颤音(现场),
也有人提到新砖里的BOJ等歌中的颤音,
但这些和Cascio家的歌中首首雷同的颤音是不一样的
只能说,多听歌,自己去感觉不同。
With a child's heart....
回复 支持 反对

使用道具 举报

67

主题

1253

帖子

2万

积分

王者传奇

松鼠俠

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
21558
QQ
42
发表于 2010-12-10 22:33:36 | 只看该作者
LZ,不知你聽Much Too Soon了沒有,裏面MJ(純正MJ聲!)的聲音就是抖得很厲害

但是不能因此證明真假,因為抖音隨時可以抖,辨明真假要看嗓音的音色是否對得上
JM同學現在很開心~ MJ的大部份歌迷把他的聲音當成MJ的了 證明了他模仿功底的強大~ 神作monster也被奉為2010thriller 自己的聲音被MJ歌迷稱為"天籟" 小肥羊的king of pop夢想實現了
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

1832

帖子

3万

积分

至尊天神

littlehand00

Rank: 8Rank: 8

积分
34862
41
发表于 2010-12-10 15:11:06 | 只看该作者
回复 punksvivi 的帖子

有可能趁着现在的热度和关注度把完成度低的先发了...不然留到后面就不好发了....
Success is going from failure to failure without losing enthusiasm.
回复 支持 反对

使用道具 举报

32

主题

3463

帖子

7万

积分

圣殿骑士

本大小姐

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
79811
QQ
40
发表于 2010-12-10 12:24:44 | 只看该作者
其实撇开真假不谈,单考虑选歌标准的问题
我们没有人完全听过现在遗产公司手里所有的素材
这里面其实还存在着一个销售策略的问题
因为MJ之后肯定还要再发专辑,不可能第一张专辑就把黄金曲目选一个遍
那接下来的专辑,还混个P啊。。。。
不敢老,怕老了以后不懂你
回复 支持 反对

使用道具 举报

10

主题

1401

帖子

2万

积分

王者传奇

HA HA 蒙死他 HA HA

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
27318
39
发表于 2010-12-9 23:12:00 | 只看该作者
这我也想到了,但其他七首歌也是demo,没有一首是全部完成的,best of joy是最近的了,但是为什么他听起来就是经典的MJ声音,是的,MJ可以改变唱法,但为什么就卡西欧家族的那几首包括all i need必须要如此去辨别,你们不能否认,卡西欧家族的几首歌和别的听起来感觉确实不一样吧(可以听demo版更明显,特别是monster和all i need ).难道MJ就是在他家改变唱法了?
回复 支持 反对

使用道具 举报

67

主题

1253

帖子

2万

积分

王者传奇

松鼠俠

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
21558
QQ
38
发表于 2010-12-9 22:05:44 | 只看该作者
Monster實在有嫌疑。。。至於顫音,我也覺得那個對比說明不了什麽。聽聽“best of joy”和“i like the way you love me”,顫音也是一樣的。

而且,LZ,給你一個證據:前些日子洩露的“12 O‘Clock”和“Blue Gangsta”都是佳作,而且聲音絕對MJ,那麼遺產公司爲什麽不用?而去使用聲音一廳就不像MJ的那幾首?

雖然我支持樓主,但是我建議你去聽一下monster,再和Jason malachi的聲音對比一下
JM同學現在很開心~ MJ的大部份歌迷把他的聲音當成MJ的了 證明了他模仿功底的強大~ 神作monster也被奉為2010thriller 自己的聲音被MJ歌迷稱為"天籟" 小肥羊的king of pop夢想實現了
回复 支持 反对

使用道具 举报

32

主题

3463

帖子

7万

积分

圣殿骑士

本大小姐

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
79811
QQ
37
发表于 2010-12-8 23:31:12 | 只看该作者
我有点不明白啊。。。其实声音通过特殊处理之后,是可以达到人耳朵分辨不出来的以假乱真的效果的,以Janet Jackson的那首《Nothing》为例,只要稍加处理,听起来就是MJ在唱这首歌。
如果以确认Cascio家造假为前提,这技术含量是不是次了点???他们就不能处理的更完美一点??我觉得怀疑Cascio家这那的人,不如先把这个问题解决一下吧。
另外不知道抵制专辑或者某些歌的人,是怎么定义这些作品的。
从根本上说,这不是完全属于MJ的专辑,这是那些顶尖的制作人,利用MJ宝贵的音乐素材完成的一件作品。
跟过去MJ自己的作品不一样,他没有能够去指导或者引导制作人的方向,没有在他们灵感混乱的时候适当的压制,甚至他的这些素材很多也都是最原始的版本。
通常他的歌不可能只录制一遍的。《invincible》不就是在即将杀青的时候他想想又重新全都录了一遍么?
所以这些实际上全部都是有MJ参与过的音乐作品。
抵制?要怎么抵制?有对比才有抵制。
问个很残忍的问题,我们如今还能有完整的新作品对比么?
这些歌曲不是单纯的作为MJ的歌声而存在的,它们更多的是他的一种精神,他曾经的思想,这是该被保留下来的东西。
不敢老,怕老了以后不懂你
回复 支持 反对

使用道具 举报

32

主题

3463

帖子

7万

积分

圣殿骑士

本大小姐

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
79811
QQ
36
发表于 2010-12-8 23:07:20 | 只看该作者
回复 HugoC 的帖子

最后一句话,简直就是一把刀往人心口上捅哇。。。。。。。。

点评

唉~从11月开始都习惯了,现在是鸡血和蛋疼~  发表于 2010-12-9 10:40
不敢老,怕老了以后不懂你
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

640

帖子

2万

积分

王者传奇

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
20848

活动卓越奖

QQ
35
发表于 2010-12-8 21:52:09 | 只看该作者
回复 janeqing 的帖子

确实,我也觉得莫名,因为迈不会盯着字尾颤音~他有时候会是句子开头,中间,或者需要拖音的字,而且在音节上的颤音也是多变的~但是整张专辑听下来,确实是迈的声音,所以我有点搞不清了~而且迈说话有点口音,我就直白的说吧,有点漏风~哈哈~所以,我觉得可能JM和迈是两个声音重叠的,我听专辑觉得是双重的声音(不知道是不是只有我觉得)。不过可以肯定的是,泄露版和正式版,感觉差太远了~泄露版,我真的认为是jm唱的,但是正式版,如果说那不是迈的声音,我真的不同意啊~就我的耳朵来说,那是迈的~
回复 支持 反对

使用道具 举报

32

主题

1945

帖子

3万

积分

至尊天神

回来,姐的ROCK魂··心情不好就听HIPA``

Rank: 8Rank: 8

积分
34867
34
发表于 2010-12-8 10:59:58 | 只看该作者
HugoC 发表于 2010-12-8 01:03
原本就都是DEMO啊··但是报道又说是歌,要怎么理解实际的DEMO和报道中歌的区别?

后期迈录音的条件都 ...

光是Demo这一个理由就可以让许多的人闭嘴~我们有听过迈私下的声音?我们知道迈录音时的状态?甚至连迈到底是怎样的人都不清楚~我可以说我码的这么多字都是YY~同理,再多的证据有用吗?从J家说有假开始,就注定了在这场所谓的的“战争”谁会“输”?是躺在冬青台的那个人~
Ring bells through the window,I wish you smile for me,sing song altogether lai lai lai lai····
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

1832

帖子

3万

积分

至尊天神

littlehand00

Rank: 8Rank: 8

积分
34862
33
发表于 2010-12-8 08:52:20 | 只看该作者
HugoC 发表于 2010-12-8 01:03
原本就都是DEMO啊··但是报道又说是歌,要怎么理解实际的DEMO和报道中歌的区别?

后期迈录音的条件都 ...

就算要模仿充数的话,这么明显的颤音,聋子都听得出来吧··

唉,这个都不掩饰一下,是他们太2了,还是太嚣张了?
Success is going from failure to failure without losing enthusiasm.
回复 支持 反对

使用道具 举报

32

主题

1945

帖子

3万

积分

至尊天神

回来,姐的ROCK魂··心情不好就听HIPA``

Rank: 8Rank: 8

积分
34867
32
发表于 2010-12-8 01:03:58 | 只看该作者
ytj_sky 发表于 2010-12-7 23:43
我就不信MJ留下的歌曲中一首制作完成的都没有

为什么非要选卡西欧的歌曲

原本就都是DEMO啊··但是报道又说是歌,要怎么理解实际的DEMO和报道中歌的区别?

后期迈录音的条件都是在别人家里,这肯定不能跟专业的录音室相比。看看卡家的录音室就知道很简陋了(跟正规的比)。就算07年开始要制作新专,到了09年却还再对新专里的歌进行修改。2年时间,迈也跟其他的人有合作,SONY还找WILL I AM要歌。卡家,AKON和WILL I AM不都是迈这2年合作的人?为毛非要用卡家的?是啊··迈未发行的歌一大把,但是都是多少年的东西了,重见天日就能被现在的人接受(FANS除外,当然也不排除有不喜欢的)?就像TII,不是有其他因素,我觉得这个歌很平淡。就像在不同的时间有了一些对味的歌,就是神曲···也许歌曲本身的质量被夸大了··为毛迈这么多年都依然站在音乐的最前线,不光是天赋吧,天时也很重要···迈要发专辑肯定是要重新走进录音室,重新录制这些DEMO的,也可以说这些也许到迈的手里被改得面目全非,甚至都不会用(个人YY),我想这也是WILL I AM坚持的原因吧··当然我也很支持WILL I AM的做法··

记得有人说迈的事,迈在住院养病的时候,随手弹了一段钢琴,听完后医生问迈是什么歌,很好听。迈却说他自己不记得了。感觉是上帝突然给了他灵感,他只是上帝的乐器。如果当时有人记录了这段音频算不算是DEMO?如果有人拿着这个DEMO给迈听,估计他自己都不知道。

还有就算要模仿充数的话,这么明显的颤音,聋子都听得出来吧··

说到钱就脑袋疼啊··也许钱就是让许多不可能的东西成为可能的原因吧··

点评

你所说的都是你愿意相信的再加上你自己的润色  发表于 2010-12-8 08:52
Ring bells through the window,I wish you smile for me,sing song altogether lai lai lai lai····
回复 支持 反对

使用道具 举报

9

主题

2061

帖子

3万

积分

至尊天神

吾王的头号铁杆儿粉

Rank: 8Rank: 8

积分
33298
31
发表于 2010-12-8 00:47:07 | 只看该作者
各位,因为还要上班,恕不奉陪了。有留言晚上回来再拜读、回复了。
“他只想和山比肩,涂抹云朵,彩绘天空,超越疆界,遨游于天地之间。在造物主的计划中,他永生不死.....”MJ,你就是那神奇的孩子,你在我心中永生!
回复 支持 反对

使用道具 举报

9

主题

2061

帖子

3万

积分

至尊天神

吾王的头号铁杆儿粉

Rank: 8Rank: 8

积分
33298
30
发表于 2010-12-8 00:35:33 | 只看该作者
回复 janeqing 的帖子

亲,这只是我们两人自己的推断,毕竟我们都不是当事人。。。
身体、精神、情绪、嗓音、录音的条件、环境、设备状况、当地的气候、当时录音的程度。。。一系列的因素,都会决定录音后的效果。这也是为什么只是卡西欧家的歌会有疑问。因为在这几个月中的各种决定因素是基本相同的。而你所说的(I Like) The Way You Love Me前面加入的清唱,我不清楚是那年在哪儿录得,但肯定是这些因素中的一部分有了变化,所以效果也就不同了。
我的意思是不确定的综合因素很多,有些我们想得到,有些也许想不到。。。也许你认为我的说法很牵强,可以无视。

PS:新砖中的(I Like) The Way You Love Me虽然加入了清唱,但相比之下,我更喜欢终极收藏版的 The Way You Love Me。

点评

我理解,所以只能是探讨,也许永远也没有答案。and ,the way you love me 的new version我大爱,这里能看出什么叫指导性录音,好像他在天堂指导这次混音一样。歌曲很可爱,如此甜蜜悲伤  发表于 2010-12-8 00:52
“他只想和山比肩,涂抹云朵,彩绘天空,超越疆界,遨游于天地之间。在造物主的计划中,他永生不死.....”MJ,你就是那神奇的孩子,你在我心中永生!
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入MJJCN

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|迈克尔杰克逊中文网(Michael Jackson Chinese Fanclub)[官方认证歌迷站] ( 桂ICP备18010620号-7 )

GMT+8, 2025-12-18 12:46

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表