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新浪采访陈可辛(内含《无极》《集结号》《三枪》《阿凡达》)

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王者传奇

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发表于 2009-12-18 12:09:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
(新浪)独家对话陈可辛:我的电影顿悟录沉 发布于:2009-12-17 15:23
  导语:陈可辛的普通话已经说得越来越北京腔了,除了熟练使用儿化音,他在说到某部不喜欢的进口大片时,甚至会很自然地飙出“这种傻电影……”。这时,距离陈可辛带着他的第一部电影《如果·爱》来内地,已经快5年。

  在很多人眼里,陈可辛一直是一个非常懂市场运作的急先锋式导演。最先做“亚洲力量”、最先在内地尝试合拍歌舞片、最先开始“人人电影”的合作模式。这些“打头炮”的事儿,很容易给人“很成功,很机灵”的印象。但实际上,陈可辛进入内地电影圈这5年,感受并非如此。

  2005年《如果·爱》同档期遇到大片《无极》,票房大败,陈可辛顿悟在内地做电影,投资方的强势和做“大片”的必要性,所以有了2008年中影投资的《投名状》。2008年,票房一路走高的《投名状》被冯小刚的《集结号》半路截杀,后期票房腰斩,陈可辛再次顿悟:做一个真正成功的中国导演,要学会做主旋律的功课。所以有了今年的《十月围城》。

  这一次次的“顿”和“悟”,仿佛一岁一枯荣。一个香港导演对内地电影的热情,就这样春风吹又生地,融入内地电影大市场。

  一顿:《如果·爱》是一部自生自灭的电影

  新浪娱乐:《如果·爱》是2005年拍的,总票房是3000万,我记得当时访问你的时候,你说是想对内地市场做一次试水。当时整个期待是怎么样?和后来看到整个市场的反馈有什么落差?

  陈可辛:其实现在一部电影的结果,和那部电影有多好越来越没关系,而是和宣传和发行做得强不强势有关系。80、90年代我们拍摄电影不是这样,口碑很重要。但是现在电影院里的电影寿命越来越短,DVD的寿命越来越长,很多时候口碑还出不来,电影放映就停了,等口碑已经等不及。所以,现在做电影,越来越注重电影的宣传发行。宣传发行,还不是看做得好不好,而是看做得强不强势,有没有后台,够不够让影院注意你。很明显,《如果·爱》当时没有造到我们希望它达到的势,就等于是一部自生自灭的电影,它在票房上行不行不会影响到这个行业的老大。所以我才知道,做电影一定要抓住一点:这部电影行不行会影响到很多大企业、很多电影行业的老大,他们才会关注你的电影,才会把别的东西都挡开让你走。一步一步,从《如果·爱》到《投名状》到《十月围城》确实如此。

  新浪娱乐:《如果·爱》当时的投资方情况怎么样?

  陈可辛:《如果·爱》投资方是星美,是一个民营公司,也是我们唯一一次跟民营公司合作。

  新浪娱乐:你们的合作方式是?

  陈可辛:那个年代还是买断发行权的年代,但是叫合拍,它没有参与整个创作,也没有参与整个项目的开发。香港的投资方也不管内地卖不卖钱,因为内地卖了钱也不会分给香港投资方。内地的投资方是民营公司,也不够强势。所以就变成只有一个人在着急,在跑来跑去,就是我。所以,那样做电影,根本是不可能成功的。

  新浪娱乐:当时星美有没有赚到钱?

  陈可辛:应该没赔,肯定不会赚多少。

  新浪娱乐:当时这个局面跟结果跟您进大陆市场试水的期待是有落差的?

  陈可辛:对我来讲最大的收获是第一次面对面跟内地观众沟通。这是第一次,我的电影跟他们面对面。很短的时间,几个礼拜,他们在博客也好,在网上也好,有反映。在这个意义上是第一次跟内地的观众直接面对。

  新浪娱乐:失望是什么?

  陈可辛:票房没有预期好。

  一悟:有什么办法使投资方着急?就是拍更大的戏!

  新浪娱乐:我记得《如果·爱》上映之前,你预期会有6000万票房。

  陈可辛:对,预期6000万,实际3000多万,没有预期多高,所以也不能说大败。我通过这部电影认清楚,原来很多在香港既定的概念,在内地是行不通的。

  新浪娱乐:哪些既定的概念?

  陈可辛:一些很基本的,电影怎么拍,推出怎么样,院线怎么支持。

  新浪娱乐:在香港的经验到底怎么样?

  陈可辛:就是一个正常电影的排片,一个电影上几家戏院,正常情况下这些戏不会被调动场次。

  新浪娱乐:2005年是第一年贺岁片比较多的时候,四部,《情癫大圣》、《无极》、《千年走单骑》啊,还有《如果·爱》。

  陈可辛:对。那次之后我就决心要拍更大的戏,有什么办法使投资方着急?就是你拍更大的戏。你拍得更贵,他就必须要使劲。我当时想明白了:第一,电影你要拍得贵。第二,卖片你要卖得贵。所以第二部电影《投名状》,我把最大的明星叫来,把赌注加大,赌注加大是需要投资方,他押你的戏就必须得努力,因为他如果不努力,自己就会亏本。

  一枯荣:找中影投资《投名状》

  新浪娱乐:到《投名状》,投资方最大的改变是什么?

  陈可辛:拉来了中影集团,当时中影也拉了一批投资方,但是我需要面对的也只是韩三平(中影集团总裁)。

  新浪娱乐:为什么要找中影?

  陈可辛:当然是因为《无极》的成功。那一年,不只是我,很多香港公司,很多大片,突然间都找中影。因为大家看到,中影能够把一部在香港、在全世界其他地方票房都垮成那样的电影,在中国内地做成那么卖钱,大家觉得中影的力量是无敌的。所以我就是当时第二轮来找中影的导演。到现在朱延平,已经是第四轮了。我还记得,当时周星驰和我一样想法,他的《长江七号》和我的《投名状》同时跟中影谈条件。

  新浪娱乐:《投名状》中影的投资比例是怎么样的?

  陈可辛:我只能说,按中影在《投名状》的投资比例算,内地票房如果不过1.5亿,大家就会亏,所以基本上当时我闭着眼睛也知道票房不会低过1.5亿,中影不会让它亏,能够赚多少不知道。

  新浪娱乐:《投名状》内地卖了2.1亿,你有研究过中影为什么可以把一部电影的票房做成那样吗?

  陈可辛:其实最主要就是对电影院的影响力。

  新浪娱乐:你是说因为中影有进口片发行权,所以如果影院排期不好,他们就拿不到进口片拷贝是吗?

  陈可辛:这是我们一路相信的东西,现在我更了解了,可能这不是最重要的原因。

  新浪娱乐:最重要的是什么?

  陈可辛:其实现在是韩三平个人的魄力,他确实是很有魄力的。

  新浪娱乐:他的魄力怎么影响戏院?

  陈可辛:因为有一句话叫“成功就会再生长成功”。你成功了之后,它会产生一个惯性,只要你别做得太差,成功的时候要掉下去是很难的,跟你不成功要成功那么难,是一样的。在发展中的市场上,一个成功的团队后面永远跟着一屁股的人,从戏院到广告商,到客户,什么都有,一个电话已经把所有的资源都调度在里头。

  新浪娱乐:具体的感受是什么?到《投名状》的时候跟《如果·爱》一比,中影加进来你有什么感受?

  陈可辛:起码这个片上映之后受到很大重视。
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 楼主| 发表于 2009-12-18 12:09:54 | 显示全部楼层
再顿:《集结号》腰斩《投名状》

  新浪娱乐:08年你对《投名状》的票房期待是多少?

  陈可辛:我希望是过2.5亿。但当时碰到了冯小刚的《集结号》。站在一个很普通的、很有规律的电影运作来讲,我很难相信《集结号》票房会迎头赶上。我觉得我当时最错的就是,没有早点去看《集结号》。要是我一早看《集结号》,《投名状》的档期就不会排在《集结号》的前面。

  新浪娱乐:为什么要躲开《集结号》?

  陈可辛:我是轻敌了。当时我觉得一部拍解放军的电影,老百姓怎么会认呢?还没明星,从头到尾都是脏兮兮,而且看前面的《夜宴》,冯小刚的状态也没多好。我就觉得这部戏一个亿差不多了。但后来我看了《集结号》,觉得很好看,很感动,我都哭了。《集结号》的后半部分就是《秋菊打官司》,《秋菊打官司》当年我也觉得很好看。当我今天知道了张艺谋在主旋律上做的所有的功课,可能就不会觉得《秋菊打官司》那么好看,但当时作为一个香港人,哪里知道大陆的政治,我看《秋菊打官司》觉得很好看。我早知道《集结号》是这样的,我排片就排在它后面,不会排在它前面。当时它和我隔开一个星期,把我的后路抢得都没有了。

  新浪娱乐:当时《集结号》上了以后,到底如何影响了《投名状》?

  陈可辛:我觉得我们走在《集结号》前面一个礼拜,口碑又好,没理由后面会输的,或者怎么输都不会输得那么厉害。但确实我们2008年的12月27、28、29、30号,票房每天在掉,而且掉得离谱,完全不正常。

   新浪娱乐:不正常到什么程度?

  陈可辛:《投名状》上片开始一个礼拜不到,内的发行方说这个影片三个亿,不三个亿也得2.8个亿。每个人都亢奋。等到《集结号》一上,头一两三天就有人改了口风,说《投名状》票房最多2.5亿,那时报给我的票房是1.8亿左右,再过几天,怎么还是1.8亿?再过几天,就停止对我报票房了。再给我报票房的时候,就是最后的2.1亿了。有十天是我是完全不知道票房进展的。

  新浪娱乐:他们为什么不报给你?

  陈可辛:我不知道,到今天都不知道。能过两亿就算了。我最后记得我跟韩三平讲过一句话,韩总,你告诉我会不会过两亿?我只要求过两亿。结果刚刚过两亿。

  新浪娱乐:你不觉得奇怪吗?如果按照说强势的公司投资才能带来成功,《集结号》也不过是华谊兄弟投的,不过是一个民营公司,当时也还没上市。

  陈可辛:所以我才知道,一部好看的主旋律片上映,可以得到的支持是更巨大的。

  再悟:成立人人电影公司

  新浪娱乐:你头一次体会到了大片的力量,第二次体会到了主旋律的力量?

  陈可辛:对,当时确实我的感触很深。

  新浪娱乐:听说当时《投名状》的审批过程也并不顺利。

  陈可辛:《投名状》其实在审批的过程中是极其困难的。因为《投名状》对人性的描写比较灰,所有的人都是野兽,都不是人。刘德华是惟一一个好像是比较正的,但是刘德华允许他人去抢劫,也是土匪。

  新浪娱乐:《投名状》到底后来挣钱了吗?

  陈可辛:没有。

  新浪娱乐:拉平了吗?

  陈可辛:还要亏一点钱。因为《投名状》的海外销售得不好。

  新浪娱乐:它其实没有在北美市场上映对吗?

  陈可辛:现在要上,但是我也不觉得上了之后会有什么大的反应,因为还是在主流偏文艺的院线上看。像《赤壁》那么简单都打动不了外国人,《投名状》能打得动吗?北美的观众真的没有责任也没有必要去了解远东国家的某件事。

  新浪娱乐:所以海外市场的这种失意,让你决心来内地市场做人人电影?

  陈可辛:也不是因为《投名状》海外卖得不好,我才有人人电影这个想法的,只是坚定了这个想法。

  新浪娱乐:你当时觉得这个条件成熟了吗?你觉得整个2008年贺岁档电影市场和2005年《如果·爱》的时候比,它进步快吗?

  陈可辛:进步很快,非常快。

  新浪娱乐:哪些方面让你觉得进步得非常快?

  陈可辛:票房不断提高。银幕数不断增加。还有,我要在中国内地做电影,就要贴这里的地气,了解这里的发行,要直接跟发行商、戏院建立关系。所以我必须来。

  新浪娱乐:以香港投资方的方式投入,还能赚到钱吗?

  陈可辛:如果不改变现在的签约方式,就基本赚不到。海外市场现在已经变成华语片最不重要的一块,这是我在这里开公司最重要的原因。以前内地票房只是占了一部合拍片的30%,现在已经占了一部合拍片的70%—80%。如果以海外投资商的身份参与投资,那其实无法加入到蓬勃发展的内地电影市场来,所以现在寰亚、英皇都不以原来的公司身份拍戏了,因为他们不可能做主导,内地市场已经比整个海外都大了,他们也在寻找新的合作模式。现在是整个电影合作方式的波动期,三五年之后就会找到一个大家都赚钱的平衡。

  再枯荣:《十月围城》的剧本是最不冲突主流意识形态的

  新浪娱乐:《投名状》的票房被《集结号》腰斩之后,你收获了什么?

  陈可辛:我对内地老百姓又加深了一点认识,原来全世界的一种商业的规律,在这里不一定行得通,这里是有中国特色的,我还得摸索这里面的特色是什么,所以就有《十月围城》。我记得回去香港之后,我就在我的抽屉里到处找,有哪些剧本是最不冲突主流意识形态的,最后找到了《十月围城》。

  新浪娱乐:让你找到一个结合点。

  陈可辛:对,文艺片和商业片的结合点,我跟大陆观众的结合点。我找陈德森来导,是因为我知道我是不可能拍《十月围城》,因为这个电影对我来说太简单了,它太接近老百姓了,而且也能够感动老百姓,它没有刺激你更深一层的思考。所以,其实我是拍不了的,我这个年纪已经过了拍这部电影的年级。《十月围城》里面,每一个人都死得很完满,每一个人死都能闭得上眼。

  新浪娱乐:到了《十月围城》的时候,投资方的结构变成什么样?

  陈可辛:《十月围城》不存在买断发行,不分帐,我们才找保利合作人人电影,人人电影本身就完全是等于国产,其实它叫合拍片,因为我们还有一个制作公司在香港,其实它根本就是国产片。另外,我们的很多投资资金还来自于五大的广电集团,SMG、江苏、湖南天娱,还有南方广州的一个卫视。

  新浪娱乐:这种投资方的改变给这部电影带来实实在在的好处是什么?

  陈可辛:这样就形成了联盟,他们有广告平台,合约上虽然没有写要他们做什么宣传,但是你这个电影到这些广电集团话事的省份去,他们会自动帮你打广告。这次在南京就做了一个晚会,谒陵拜孙中山,在上海做一个晚会,每个地方的媒体资源、硬广告都去支持这个电影,

  新浪娱乐:他们投资占总投资的多少?

  陈可辛:其实50%。

  新浪娱乐:所以这次您应该是心里最有底的时候?

  陈可辛:对,我不敢说下次更有底,确实到现在为止,真是天时地利人和。
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 楼主| 发表于 2009-12-18 12:11:09 | 显示全部楼层
顿悟别录——

  ●《建国大业》是有中国特色的成功

  《建国大业》中陈可辛帮韩三平拍了所有黎明在香港的戏份。对于这部票房过4亿,明星超过187人的电影,陈可辛觉得是一个奇迹。

  “我当时跟韩三平说,演一部电影那么多明星,这个东西其实在美国也会发生,日本也会发生,但只会发生在战争年代。只有在有战争的时候大家才会产生这种热情,一百多个明星不顾一切来为国家度过危难,就像我们国歌唱的一样,最危难的时候跑出来。但是没有一个国家,在和平盛世的时候能做成这种事情。”

  ● 没想到《三枪》上映期会调得那么前

  《十月围城》上映前7天是张艺谋的《三枪拍案惊奇》上映,上映后两周的1月2日,是好莱坞大片《阿凡达》上映。陈可辛觉得,今年的贺岁档期对他来说,真是天时地利人和。

  “《阿凡达》的上映对《十月围城》有莫大的好处,它把我们的对手都吓走了。现在有两周是一部电影都没有上。我是真的不怕《阿凡达》,我觉得《阿凡达》就会像《第九区》,会是好的片子,是给电影粉丝看的,但粉丝大部分是看碟的,进电影院的人,喜欢看的是《2012》。”

  “最开始的档期安排,《三枪》和我们是一天上,我一直以为《三枪》最后会去圣诞档,把最好的档期拿了,但是没想到张艺谋决定提前到12月11号,这是我完全想不到的。这样一来,《十月围城》上映后,有14天才上《阿凡达》,空间是我这几年前所未有的大。我做这两个礼拜就够了。其实还不止这两个礼拜,《阿凡达》上映之后三周,都没有别的戏上。我确实没有觉得《阿凡达》有那么可怕。我的估计是,卡梅隆这个导演12年不拍戏,拍了一部那么伟大的电影,野心一定很大,野心很大的导演就会做出一些可能并不一定那么讨观众喜欢的东西,所以我觉得《阿凡达》本身题材上不是一个通杀的题材,我这是在夸《阿凡达》——其实它没有那么接近老百姓。”陈弋弋/文
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 楼主| 发表于 2009-12-18 12:13:26 | 显示全部楼层
对十月围城突然开始感兴趣, 陈不敢说是个大导演,但是确实是个踏踏实实很有诚意的导演。今年对国产片太失望,希望十月围城能让我感觉好些。目前看了很多评价都不错。 关于《阿凡达》说是在家看的片子就彻底外行了,但是不可能被大众(特别是中国大众)接受倒是真的,观众年龄范围比较限制。
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至尊天神

“面具”的背后,是一张怎样的脸?

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发表于 2009-12-18 13:08:57 | 显示全部楼层
一样是MJ!
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发表于 2009-12-18 13:49:08 | 显示全部楼层
我的估计是,卡梅隆这个导演12年不拍戏,拍了一部那么伟大的电影,野心一定很大,野心很大的导演就会做出一些可能并不一定那么讨观众喜欢的东西,所以我觉得《阿凡达》本身题材上不是一个通杀的题材,我这是在夸《阿凡达》——其实它没有那么接近老百姓。


我同意这段~
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玉蝶ルω恋花

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发表于 2009-12-18 13:56:20 | 显示全部楼层
陈可辛我不太知道··
但是他老婆吴君如我可是略知一二···
总在综艺节目中贬低大陆女演员···
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发表于 2009-12-18 15:42:30 | 显示全部楼层
啊哦  啊哦  天哪
I Just Can‘t Stop Loving You http://t.sina.com.cn/ycnwb/profile
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侠之大者

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发表于 2009-12-21 14:58:08 | 显示全部楼层
我觉得“围城”挺好看的一部电影!
它比“风云”朴实;比“三枪”低调;比“刺陵”真实。
彼岸的烟花终于凋零,神殿的圣火奄奄一息,我看见你孩童般的笑脸,你问,天堂塌陷的时候,我们的罪行是否被宽恕!?
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