【假歌党反驳】评点：关于卡西欧歌曲风波你不得不了解的事实（五）

MJ小丝

http://www.mjjcn.com/mjjcnforum/thread-162565-1-1.html
↑假歌党对BT这个帖子逐项评点

先声明：本文某些地方言辞激烈，情绪易激动者谨慎阅读。



“想不到在我第4章写完后，韩寒和麦田、方舟子竟掀起论战……”——“内心不够强大者慎读，也请勿对号入座。想明白后，Hee Hee一下就过去了。”

此段BT讲了韩寒、麦田，方舟子的论战，并拿韩寒比作真歌党，方舟子比作假歌党。其实这两件事并不是表面上谁站在真或者假那一方的立场，就可以简单划上等号的。

从本质上讲，方舟子那些人是高估了韩寒的作品，而真歌党是低估了MJ作品的水准（认为MJ会唱出卡西欧12首歌曲那样的片段），都是忽略了作品的本身，用并不着眼于事物本身的判断去下结论评判：方舟子他们本就不认为韩寒是一个文人；真歌党压根不认为假歌能够发行。

从这个意义上说，反而是真歌党更像是方舟子一行人：不从作品本身的角度出发，用旁征博引，掉书袋的方式去说那些根本不着点子上的东西。


那为什么我说本质上方舟子那些人是高估了韩寒的作品呢？因为第一届新概念作文大赛那时候，韩寒已经上高二了，这点我记得非常清楚。我也买过这一届的作品集，韩寒的文笔比较犀利幽默，在众多文章里独树一帜，所以在当时同学当中比较受欢迎，但如果你看过那一届的作品，会发现韩寒的文章在同届大赛的获奖作品当中，并没有特别的出彩。在我读书的生涯里，也从来没有一位老师或者看到过任何评论说过：“韩寒的文章真是写得太好了，好得已经远远超出一个高中生写出来的水平。”从来没听到过这种话。我甚至认为有些我们为了高考看的满分作文写得比他出彩的人也有。

韩寒的《三重门》被人评价为“类似少年钱钟书的作品”，没有更高的赞誉了，他自己也清楚一直写这些蹩脚的模仿之作没有什么前途，后来他就去当了赛车手，评论家，做他自己真正喜欢的事去了。结果被某些好事的人认为他压根不会写文章，我觉得这种质疑是可笑的，也高估了他以前的作品。

“在一张叫《Michael》的专辑上有三首卡西欧歌曲……”——“再看一下字幕，很容易就被绕进去。”

此段BT先是说假歌党不在乎你真歌党说的一些所谓“事实与逻辑”。我认为那些所谓的“事实与逻辑”与12首卡西欧歌曲本身存在的问题之间没有必然联系。

那些“事实与逻辑”不能解释卡西欧歌曲当中声音模仿者有，而MJ没有的特质到底是怎么一回事，顶多只能让人去选择性忽略了歌曲本身存在的问题，去相信“事实与逻辑不能允许假歌的存在”这样一个论点成立。

在假歌事件中，任何与假歌存在利害关系的人，他们都不会给出明确的意见，告诉你是怎么一回事，因为首先他们要考虑的是自己的饭碗能不能保得住。

不要看广告，看疗效（东西本身）。

事实上这些“事实与逻辑”当中，哪一条可以作为“假歌不存在”的直接证据？结论是一条也没有。

而在过去，J5的一张精选集中就出现过假歌，光这点足以推翻“事实与逻辑不让假歌存在”的一厢情愿的想法了。

接下来一段BT开始“耍花枪”了，他说他听过的歌比你多，要用他的“经验”来打败你。不管怎么说，忽悠我去相信一坨屎是香的，那是不可能的事。何况卡西欧歌曲这样12坨屎，几乎首首（有些还只是片段）都有声音模仿者JM的“独门秘技”：销魂绵羊音。

就算已经被洗脑洗得太严重，完全听不出来除了专辑那三首外的卡西欧歌曲是什么程度的坑爹得不像本人（blue gangsta，slave to the rhythm，a place without no name这些非卡家歌就“正常得很”），那么对绵羊音的认识其实总不算太难。

不需要得什么“被害妄想症”，出了一首歌就认为它是假。现在就是区分卡家歌曲，不需要扯太远。

BT还引用了一部分年纪尚小的假歌党说的话，这让我想起贴吧里有人专门截一些迈迷幼稚的话，然后得出一个以偏概全的结论：迈克尔杰克逊的歌迷都是幼稚的。

难道他想用这些话来以偏概全地得出同样的结论：假歌观点的人都是幼稚的，所以卡家歌曲是一点问题也没有这样吗？

还是没能从歌曲本身的角度出发。

此部分的最后，BT亮出了一个真歌观点人常用的“杀手锏”，那就是替MJ抱屈。认为假歌观点的人是对MJ百般挑剔，毁坏MJ的声誉，然后要假歌观点的人拿出所谓的“证据”来证明那些歌是假的。

然后我的观点很简单：这些歌曲本身给我带来的认识就是“它们是声音模仿者代唱的作品”（质疑也好，认为是假歌也好，都不是对MJ百般挑剔，是对歌曲本身的质问），证据就是这些歌曲本身（可惜它们不是原始档，不能作为法庭定罪证据）

真歌观点的人心理素质就是好，对那些阴魂不散的绵羊音可以做到“听若无闻”，甚至在声音模仿者的歌里听到他唱出一模一样的效果，仍然觉得“我还是不确定”。那位绵羊音同志真的要笑疯了：我本以为我不小心露出了狐狸尾巴，这下糟了。可不想人们还只盯着我的人皮面具，甚至觉得人类可能在进化以后又出现返祖现象，而且还长出一条狐狸尾巴来。这叫其他没尾巴的人类情何以堪？

这叫其他不会唱绵羊音的歌手情何以堪？这叫其他从未在任何人专辑里“制作”出绵羊音效果的音乐制作人情何以堪？

首首卡西欧歌曲中的绵羊音都像刺一样，扎在每一个头脑清醒的假歌观点歌迷的心上。

“还是那句话：认为自己手握真理、无处申冤……”——“一些歌迷却披着质疑的外衣，做出许多无比幼稚的行为。”

这一段BT又抛出一个包袱给假歌观点的人，说你要是质疑歌曲是假的，你就去打官司，不要在这瞎嚷嚷。

这里大部分人都没有任何法律知识的专业背景，所以BT这句话很能达到“唬人”的效果。我在这里简单说一下生活当中的最基本的法律常识（可能你也知道，但在这件事上想不起来）

消费者可以以一般的质量问题向生产商或者销售商提起诉讼。但假歌问题是MJ的著作权受到侵害。两者完全属于不同的法律关系，不可混为一谈。著作权是公民人身权之一，具有专属性特点，一般人身权受到侵害，只有本人具备主体资格提起诉讼，但著作权往往也涉及到财产权，它的有效期是50年，所以法律也规定著作权的合法继受人可以提起权利侵害诉讼。而我们歌迷，跟MJ的著作权没有直接利害关系，所以在诉讼主体资格上，就不具备合法主体的资格。这也是外国歌迷一直抗议，却没有采取行动的原因，如果你懂一点法律常识，就会明白这个道理。

民事法律关系遵循“谁主张谁举证”的原理，主张假歌的一方，要与他们对簿公堂，首先就必须掌握符合法庭证据三性的证据材料，其中合法性这一点是最难做到的，因为在证据法律上，规定录音档案的形式标准是“原始档案”。著作权继受者现在打这场官司时机还不成熟。

限于篇幅，对BT提出的几个代表性问题简单说一下：

1、假歌观点最初并不是因为JM的声音跟卡西欧歌曲上的声音那么相像产生的。而是卡西欧歌曲跟MJ的声音不像（改变了他三十年的演唱习惯）才会产生质疑。卡西欧歌曲具备了声音模仿者的特质，并且跟声音模仿者“那么像”，只不过是进一步肯定了它们就是该模仿者唱的赝品而已。

2、不再叫卡西欧里面那种类似羊叫发颤的声音叫做“颤音”了，叫它们绵羊音更适合。正常颤音如水波一样往外推，在整个单音节上颤动，形成余音袅袅的感觉。绵羊音是平的，断续感，并且只在尾音上发颤，像回音一样往外飘。两者的率感就是鸟叫声跟绵羊叫声的区别。

3、断章取义是用来形容文章的，作为绵羊音这么一个声音模仿者独有的演唱特质，有什么好分解的呢？

4、拿网上的MJ歌曲跟卡西欧歌曲比较就绰绰有余了，因为绵羊音也好，演唱方式也好，发音细节也好，都已经可以听得相当清楚。

第5点扯皮的就不谈了。

最后BT说的卡西欧歌曲的歌手和Jason Malachi声音的区别。

别的也不想多说，因为他说的JM声音特点倒是没什么浮夸之词的大实话，但是拿卡西欧歌曲当中其中的几首高仿货（另外我不认为stay属于高仿）跟JM另外的模仿作品相比，你觉得会有不同点吗？

肯定会有，我是假歌党，我也能找出它们的不同点，结果就能解释所有问题说明歌曲是真的？
到最后还是要回到三者比较上来。
对于那些还在等待“确凿证据”的歌迷，不知道所谓确凿证据是哪种，是指可以说给别人听的那种吗？

其实有足够的事实依据可以跟别人说那些歌是假的

1、据称录音时录了像的，结果录像带一个没看到。据称手上有12首歌曲，却一张创作手稿也拿不出，别说MJ其他歌也没有留下任何手稿，咱们有眼睛的。

2、据称歌曲做了鉴定，消息却是假歌制作人传出的，难道假歌制作人可以代表官方发言人？

3、据称有法庭专家鉴定，声明之类，其实是一封未经写信人出面确认的私人信函被传到网上进行“改头换面”

↑以上全部都是魔术师的把戏。

别人要是问你，听说MJ新专里有歌曲是假的，是不是真的？

你可以理直气壮地回答：是的，有几首歌是声音模仿者唱的。（如果你确实已经在心里这么质疑了）

到底哪里不一样？（不会吧，怎么可能？）

因为有几首歌里面出现了MJ从未出现过的绵羊音，这些绵羊音只在某个声音酷似MJ的声音模仿者唱的歌里有，在MJ还有其他歌手的歌里都找不到

K.J.

謝謝分享，坐下慢慢看~~

sorymichael

其实真歌党大都是从音频对比中出来的，比如我。作者开篇就这样定位真歌党，未免令人不快。

接下来一段BT开始“耍花枪”了，他说他听过的歌比你多，要用他的“经验”来打败你。不管怎么说，忽悠我去相信一坨屎是香的，那是不可能的事。何况卡西欧歌曲这样12坨屎，几乎首首（有些还只是片段）都有声音模仿者JM的“独门秘技”：销魂绵羊音。

MJ小丝，你记住你这段话！！！

枫炀

反正不管怎样，我都相信有些歌不可能是michael唱的，唉。原也是直觉，想不到会有那么多利害关系。小丝，别太激动。

lily_xu

建议封杀这个小丝，竟然说卡家包括专辑里的几首是坨屎，没有确凿的证据就下此恶心的定论，还有那言语口气，是可忍孰不可忍？

badthriller

楼主一不自己查证，二不认真读文。
对遗产管理委员会、Sony、所有相关人物能做什么、该做什么一概不知。
我写这个系列主要是在陈列事实，不是搞正反方辩论大赛。
我不会强迫任何人改变自己的思想，一切留给每个人自行分析判断。

李筱yoyo

在没有确凿证据之前不要妄下结论，一切只能是怀疑

lupo

小丝，有些措辞再温和一些就好了
也提醒个别不温和的真歌党，如果万一将来证据确凿了，你们又算什么？世事难预料！
支持理性的探讨，无论真歌党还是假歌党！

回复 lupo 的帖子

小丝，有些措辞再温和一些就好了
也提醒个别不温和的真歌党，如果万一将来证据确凿了，你们又算什么？世事难预料！
支持理性的探讨，无论真歌党还是假歌党！

哼！哪个真歌党能不温和到楼主这种程度？面对你同党用如此龌龊肮脏的语言攻击MJ那几首歌，你还有脸指责别人？我倒想问问你，倘若真有一天经法律确认了那几首歌的真实性，看你们的脸往哪儿搁？！快去告吧，赶紧让大家看看谁丢人！！

巴黎王子Ⅱ

其实说到底，“假歌党”也不见有什么真凭实据给大家见识过，没什么说服力啊。既然没有真凭实据，那么凭什么一口咬定那些是假歌？我们这里谁也没有亲眼见证这些歌曲的诞生，当然可以各持己见，可是楼主把话说得那么难听实在是过分，要是Michael在上面听见他还不得羞死“55555555......谁让你们把我那些小样板拿来当新歌出版的？我还没好好唱呢....”（还好他不懂中文.......）

小丝别跟那些人争了，省得烦心！那张专辑都发行那么久了，也没意义了。话说为毛有人说话一副穷酸样？

我爱迈克我爱

我以为有了什么建设性的新突破呢,上当了，别的话不说了，就是来告诉你一声，在BT版主的那个第五部分里面，你和punksvivi 的对话都在哪摆着呢，你怎么一下子闪了，这不是你的风格呀？闹了半天你把嘶吼和颤音混为一起了？哎呦喂，这个硬伤啊

lupo

迈之爱，你因为强烈的攻击性被禁过言，就此省省吧，闹心！

MJ小丝

以上要“真凭实据”的真歌党，你们要真凭实据很简单：认识那个绵羊音，并且让那个绵羊音日日轰炸你的耳朵，直到清醒过来为止

可惜你们大部分的人不会这么做

只会缩在壳里，用一些虚无缥缈的东西安慰自己