天涯好帖：我对欧美歌手的排名和评价

yanghui517 · 发表于 2010-12-23 16:43:17

在天涯看到一位点评欧美歌手的音乐帖，觉得写得很不错，尤其是对MJ的超高评价很给力~

地址：http://www.tianya.cn/publicforum/content/funinfo/1/2393558.shtml

1，任何榜单和评价都不可避免的带有主观因素。美国人和欧洲人对欧美歌手的排名我往往不完全认同，无疑大多中国歌迷和欧美歌迷的听感是不同的，我希望自己能够更多的从中国歌迷的角度去进行评价
2，虽然带有主观色彩，但我还是尽量力求客观。对欧美音乐，中国歌迷其实比欧美歌迷也有优势，这就是少了许多先入为主，对中国歌迷而言，如果要去找去听，那么听50年代歌手的时间和听21世纪歌手的时间是差不多的
3，创作能力很重要。除非个别唱歌极其不得了的，纯粹只能唱或只略微有些创作能力的歌手都不入榜
　　4，严格的顺序排名很难，分档次相对比较简单一点。以xx年一遇来作为档次的划分，其实来源于宋柯对于迈克尔杰克逊的评价，我就借用过来了。当然，所谓xx年一遇，也不是说就要去数：多少年了，该有一个了。只是一种形容
　　
　　
　　百年一遇：迈克尔杰克逊（michael jackson）
　　迈克尔杰克逊，流行之王
　　他是20世纪的贝多芬，既是对之前音乐的一个集大成者，也是对之后音乐的一个开创者。在这里，我只评论音乐，对他在舞蹈、MV、慈善等方面的贡献不谈，这和后面一些多重身份的歌手是一样的，先说明一下。
　　从魔城开始自己的童工生涯，以十岁幼龄成为世界一流歌手，之后的音乐无疑也都有魔城的印记，但对比一下更早的魔城歌手，比如斯摩奇罗宾逊、斯蒂芬旺德、莱昂纳尔里奇等，杰克逊的音乐显然有大的不同。
　　这是因为：
　　1，他不分种族流派的广泛吸收，打破黑白音乐的界限；
　　2，在广泛吸收的基础上又根据自己的能力和特点，发展出一种带有强烈个人色彩的华丽的创作和表演方式。除去推动黑人走出亚文化不谈，这个在音乐上的提升，虽然个人色彩之强，以致他的风格一直被模仿却从未有像的，但极大地增强了流行音乐本身的表现力，也因此改变了之后的整个歌坛，使得很多听惯了他之后乐坛重口味的乐迷（中国歌迷很明显）再去听他之前的大牌歌手，常常会觉得索然无味——这一点像是体操界的科马内奇，有兴趣的可以去找一下科马内奇前后国际体操比赛的视频看看
　　
　　
　　五十年一遇：雷查尔斯（ray charles）；鲍勃迪伦（bob dylan）
　　
　　雷查尔斯，灵歌之父
　　雷把布鲁斯和福音结合起来，创立了灵歌。他也创作出了第一首被认为真正属于黑人的歌曲。整个20世纪黑人音乐的魂和特质，可以说是自雷确立下来的。
　　当然，就像80年代以后乐坛格局变化不可能完全归功于杰克逊，黑人音乐的魂和特质也并非由雷一人创造并确立，但他们分别在这两件事上都有非常明显而深刻的印记。雷把黑人音乐的自由不羁的特质第一次轰动性的展现在了整个主流文化面前。他的整个音乐生涯始终坚持以灵歌为核心，辅以多种风格尝试为基本点。他生命中最后一张专辑，和10多个各风格的大牌歌手合作，为他赢得了他身后最后的几座格莱美
　　
　　鲍勃迪伦，民谣歌手
　　迪伦被认为赋予了摇滚乐以灵魂。
　　他使得在摇滚音乐领域里面歌词上升到和旋律同等重要，这影响了几乎所有有影响力的摇滚歌手和摇滚乐队。
　　迪伦的旋律创造和演唱风格既现代又古远，古朴独特的唱法彻底颠覆了人们固有对于歌手“好嗓音”的僵化想法，U2的主唱和萨姆库克对此有深刻的评论：迪伦不但深深影响了之后的歌坛，同时深深影响了人们的审美，所以才有了斯普林斯汀和科特科本这样的歌手——从此，重要的不再是优美的嗓音，而是直击人心的力量，直言真相的力量
　　
　　说到这里，想总体谈谈上面三个伟大歌手演唱上大的差别：
　　
　　杰克逊，追求绝对的完美，起承转合甚至呼吸呻吟都天衣无缝
　　
　　雷，典型黑人歌手的自由流动，即兴而来，优美醉人
　　
　　迪伦，很难找到一个词可以准确形容迪伦，不过上次看到一个乐评阿萨形容海飞茨，他想到了一个非常完美的词：DRY。我拿过来，发现放在迪伦身上也很合适，下面引用他的两段文字，当然他本来是放在海飞茨身上：“字面是“干”的意思，不太好理解，引申的含义则更为丰富，有“涩”、“辣”、“酸”、“苦”、“醇香”、“浓郁”、“高浓度”、“不含杂质”、“没有怪味”、“回味无穷”等等等等意思，这些又都是来形容酒的，而酒最基本的特征就是HOT，所以用DRY来同时形容COOL和HOT应该是最完美的结合”“高度浓缩的大信息量，同样近似于DRY的口感，痛饮时畅快淋漓，过后意犹未尽”
　　
　　“在DRY的红酒里还可以细分成很多类型，比如有偏COOL和偏HOT，法国酒总的来说属于偏COOL的DRY，给人以高贵典雅之享受，而意大利红酒则是偏HOT的DRY，令人联想到热情奔放的太阳国度（确实与日照有直接关系）”——雷算是偏HOT的DRY，而迪伦则是偏COOL的DRY

yanghui517 · 发表于 2010-12-23 16:49:08

本帖最后由 yanghui517 于 2010-12-23 16:51 编辑

这个帖子很长，楼主的大坑还没挖完。
昨天有2B跳出来对楼主把MJ排第一表示强烈不满，还装X的说“置猫王于何地”（噗~），楼主的回复特逗：

作者：驯悍　回复日期：2010-12-22　11:05:51　

我倒希望有口水来淹，不像这贴，寥寥数人回，还要么是MJ粉，要么是MJ黑
　　
　　至于我听过多少欧美歌手的歌，欧美歌曲浩如烟海，我听的当然只是可怜的一点，但比起上面那位“70首金曲”还是多很多的
　　
　　MJ排第一，或是其他任何人排第一，争议一定是有的，如果抬出雷、迪伦、布朗这些人来压MJ，这是可以讨论的，要把这些人放在MJ前面，也无不可。但很不幸的是，你居然把猫王抬出来……50上下的中国人觉得样板戏是经典，我可以理解，50上下的美国人大力推崇猫王，我也可以理解。但我看你汉语很熟练，应该不是50上下的美国人，那我真是很奇怪你的标准，既然没有先入为主，那是因为有名就得在前面吗？你可以谈一下你的标准
　　
　　创作就是这个行业的基础。没有创作能力的，除了极个别歌手，比如我后面会提到的Aretha Franklin这种拥有无可比拟歌唱能力的，或者猫王这样有标志性意义的，就只一部唱歌机器的话，对音乐本身的贡献少之又少。我前面提到的威利尼尔森就是争取歌手有自己表达权的一个代表人物，因此他被当时衰朽的纳什维尔驱逐，因此他发动了outlaw country运动，因此他才能发行第一张销量过百万的乡村音乐专辑。唱歌，唱的是自己的心声。说句不客气的话，不会创作的歌手，除了极个别唱歌本身就是在创作的超天才歌手以外，就是吃软饭的，哪怕享有一些鲜花，在艺术上也成不了大气候
　　创作歌手的重要性要远高于不会创作的，我不认为这有什么问题。都21世纪了，应该有这样的现代观念了。找一个好声音是简单的，找到一个直击人心的声音是难的，这我在谈迪伦的时候已经说了。难道只凭唱功好就可以直击人心了？罗大佑强过张学友是应该的，崔健周杰伦窦唯……也强过张学友，一个一流的创作歌手就可以胜过一个超一流的不会创作的歌手（我不是说张学友就是超一流，还差得远）。
　　何况唱功这东西，几大天后的粉丝吵了多少年也没吵清楚。我不知道时时把唱功挂嘴边的是不是真对唱功有标准，像Johny Cash,Bob Dylan或是John Lennon这样的歌手是不是算没唱功的？不重要？开玩笑！这方面某些中国歌迷还远远不如别人好几十年前的观念
　　尤其是猫王……哪怕就说唱功吧，除了带有美声的味道，别无所长，一堆摇滚歌手都可以从音域和声音特色上把他轻松压下去，他是这个榜上最没有可说之处的歌手。如果不是因为其标志性意义，他连五年一遇都别想，MJ敢不敢说我不知道，我是敢说的，我把MJ排第一不是向世界宣布我说话需要MJ批准